to je hnus velebnosti

Co je na tom hnusnýho?

JJ je to nádherný, nádherný "sport", když i Loeb má strach, aby Ford demonstrativně neodešel z WRC ještě do konce roku.
Frantíci mají konečně MS jaké chtěli asi mít, něco jako Škoda v IRC, že. Kde má vyhrávat jen jedna značka, to určitě hodně povzbudí ty nové a bude to cesta z krize. Říká se, kdo chce kam, momožme mu tam. Zlatá F1.

Tak i za to, že to Fordu nejede motorově a ani jezdecky může taky Loeb? I ty srandisto

Jan 1000-ty moudrý muži Ty s tím Fordem snad i chrápeš.Ty si dobrej nářez

sefca, také si konečně někoho najdi.

Ojediněle máš Buzku pravdu, ano proti Citroenu zachvili nepojede fakt vůbec nic a nikdo, ale titul bude mít hodnotu červeného toaletního papíru s vodoznakem FIA. Ale věřím, že marketing Citroenu využije dobře i ten luxusni toaleťák nebo ne?

Chápu, že Loeb má asi strach, aby takto neslavně nekončil svoji karieru, ale maximálně může poděkovat zaměstnavateli a modlit se, aby u Fordu nepřetekl pohár dlouhodobé flustrace z dlouhodobých podivných poměrů vně WRC ještě tento rok. Myslím, že to není žádné velké sci-fi... http://www.autosport.cz/clanek.php?cl=10751

Ford může odejít relativně rychle, stačí když upraví svůj smluvní vztah.
A nemyslím, že se najde tak rychle jiná nová značka, která bude dělat Citroenu a FIA ochotně dalších 10 let křoví a nechá si kazit pověst a profit nevyrovnaným systémem.

Otázkou je, pro koho to bude větší ostuda, jestli pro ty co z MS odešli nebo pro Citroen, který jediný tam zbyde se vší velkou FIA slávou. To bude MS, bude to jediné MS s jedinou značkou v historii motosportu, to bude fakt bomba.

PS: Nejede motorově? Fakt nejede, ale proč? Ještě nikdo pořádně jasně neodpověděl na otázkou proč Focusy tento rok vůbec nestíhají, když minulý rok ještě relativně stíhaly, když vývoj měl být na tento rok zmrazen, že by u Fordu začali zpětný vývoj, nebo nasadili rovnou slabší 1.6T? Ha, ha. Nebo u FIA trvá rok u každé automobilky jinou délku?

Jako vždy FIA dělá jako že nic, přitom v těch papírech vidí od teamu i když si někdo s prominutim omylem jen pšoukne, nebo vidi když sama chce. No nic, jenom znova ztráta času tohle MS, sice ho sleduji více jak jednu dekádu a myslím, že ne úplně povrchně, ale některé věci mě pořád udivují, ale neměly by.

Že na ty keci vůbec reagujete ...

Mělo by se střídat, volali poražení na vítěze. Dva tituly v řadě a stop, nech vyhrávat dalšího. Každá automobilka povinně musí vyrobit soutěžní auto a nasadit ho do MS, jinak jejich civilní ata nebudou dostávat schválení pro normální provoz. O tom, kdo nahradí současné vítěze bude rozhodovat los na začátku každé sezony. V případě, že vyhraje titul dvakrát za sebou ford, omezení dvou titulů a dost přestane platit, dokud si to Jan bude přát.

Novej, ...ale za tim to je, dokud si to Citroen-PSA bude přát, na to na věčné časy. Něco nám to v ČR také červeného připomíná, že.

Stav MS je perfektní. Máme tam 10 automobilek a každý závod může vyhrát jiná, vše je v pořádku, Citroen-PSA se svoji FIA assistance na současném perfektním stavu MS nemá asi žadnou vinu, jen dobře dělají svoji práci a nesmi se nic měnit, protože by to mohlo narušit poctivý úspěch prominentů.

A teď tu o Karkulce...

Jan1000: Proč Ford nestíhá? Myslím, že i na ewrc bylo někde napsáno, že Ford přiznal, že svá auta již nevyvíjí minimálně rok... A Citroën na autech zcela určitě pořád pracuje. To je jedna věc. Druhá věc je jezdecký faktor. Ať se to někomu líbí nebo ne, myslím, že Sebastian Loeb je fenomén, jaký tady snad v celé historii rallyesportu nebyl. Je možné ho ojediněle porazit, ale asi ho nelze jen tak porážet... Podle mě nemá opravdového soupeře, z tábora Fordu. Hirvonen, ani Latvala se s ním srovnávat nemohou. I Grönholm, naprosto jasně jeden ze superjezdců, byl slabší a na Loeba neměl... To je nutné brát jako fakt...
Vytvářet tady nějaké hloupé pohádky o tom, jak Citroën spolupracuje s FIA, to je opravdu ubohost... Typické čecháčkovství, naše malost... Uvědomte si základní fakta... Jak je rallyesport drahý... Jak drahý je vývoj každého soutěžního vozu... A návratnost díky reklamě je jen u vítězů... Myslíte si, že dnes, v dnešní době, bude nějaká automobilka investovat stovky milionů eur do vývoje auta, když je velmi pravděpodobné, že pokud se nestane zázrak, budou dlouho jen do počtu a bojovat o nějaké osmé, v lepším případě šesté místo? Každý soudný člověk snad chápe, že postavit JEN TAK něco konkurenceschopného Citroënu a Fordu, kteří do toho investují 9, resp. 11 let a celou dobu sbírají nezaplatitelné zkušenosti, je opravdu z říše pohádek... Navíc se zamyslete nad jezdeckým faktorem. Máme tady spousty kvalitních jezdců, na které je radost pohledět, řekněme širší evropská špička... Ale my potřebujeme někoho, kdo porazí Loeba a to dokonce s novým, zřejmě i o fous horším vozem! Ogier? Ten jen tak od Citroënu neodejde... Hirvonen a Latvala mají tučné peníze od Fordu a kdyby Ford náhodou skončil, stejně na Loeba nemají... Nemá na něho ani Peter Solberg, už vůbec ne jeho bratr Hening... A já dál nikoho nevidím... Dělat si iluze, že by se do nějakého nového továrního týmu dostali třebva nějací naši jezdci, Prokop, Valoušek, Kopecký, to je fajn, ale co dál? S Loebem se ani jeden z nich měřit nemůže a při vší úctě k nim, nikdy nebudou jeho opravdovými soupeři... Prostě na to nemají...
U Formule 1 léta platí to, že jen být při tom, tedy v kolotoči F1, je vysoce prestižní záležitost. Proto je takový nárůst zájmu! Sice odešla Toyota, ale podle mě ne na dlouho. Stáhla se Honda... Ale přišli Lotus, Virgin, Hispania. A podle informací Ecclestona má na stole žádosti dalších osmi (!!!) týmů o možnost účasti v seriálu mistrovství světa Formule 1! Teď se pečlivě zkoumají tyto žádosti a samotní žadatelé, jestli mají dostatečný potenciál a finanční jistoty. Ale je nanejvýš pravděpodobné, že příští rok ve Formuli 1 pojede třeba 30 vozů... Rallye je zcela jiný sport... Tam nepsané zákony Formule 1 neplatí... Soutěžím chybí podle mě ten Bernie... Nebo jak mají MotoGP Carmela Ezpeleta a jeho Dornu, nebo jak mají WSBK Flamminiho a jeho Infront Motor Sports... Bez toho to dnes prostě nejde...
A zkuste se zamyslet i nad tím, jaká automobilka by ryze teoreticky mohla do rallye seriozně vstoupit a proč! Renault rovnou škrtněte ze seznamu. Pro ně je prioritou Formule 1, podepsali další tříletou smlouvu s Polákem Kubicou, do čela týmu se velmi brzy vrátí Flavio Briatore a tým půjde nahoru... navíc renault provozuje velmi úspěšně svou okruhovou svštovou sérii renault... Peugeot jasně oznámil, že bude pokračovat v Le Mans a ve vytrvalostních závodech, projevil velký zájem o WTCC podle nových technických pravidel s motory 1,6 turbo, o rallye ani slovo... Citroën v rallye je, má z ní skvělou reklamu a mluví se o návratu na Dakar... Tím máme za sebou Francii... Německo... Volkswagen oznámil vstup do Formule 1... Pod ně patří Audi a to bude nadále bojovat v Le Mans, ve vytrvalostních závodech, staví model R8 jako GT1 pro MS, jako GT Endurance pro vytrvalostní závpdy, na další roky podepsali smlouvu s DTM... O rallye ani slovo... Patří pod ně i Seat, ten je v hluboké krizi, ukončil tovární aktivity ve WTCC a na sport tam momentálně není ani pomyšlení... Škoda se dál zabývá IRC... Na Opel zapomeňte... BMW do rallye nikdy nepůjde, tam jsou doma na okruzích... Ohlásili návrat do DTM, zůstávají ve WTCC, vstoupili do GT, staví GT1 a tak dále... Navíc nadšeně a úspěšně působí v motocyklech... Porsche a Mercedes s rallye prostě nespojujme... Itálie... Koncern Fiat... Ferrari je jasné, Formule 1, staví nový vůz pro MS GT1, klientské verze dalších modelů pro ostatní vytrvalostní závody... Alfa Romeo do rallye asi nevstoupí... Lancia je dlouho mimo sportovní dění a nic nenasvědčuje tomu, že by se to změnilo... Samotný Fiat? Pochybuji... Montezemolo mluví o návratu do WTCC a do Le Mans... O rallye ani slovo... Anglie? No, tam nic nevidím... Japonsko? Tam taky nic nevidím... A co tedy dál?
Omlouvám se všem za dlouhý příspěvek...

Dlouhý,zato výstižný

Jene, jen tak hyoteticky, kdyby takhle válcoval konkurenci ford, taky by ti to tak moc vadilo?
Vrátil si jistě omylem nevšiml, že v Anglii je jakýsi Prodrive a v něm se pro rallye chystá nějaký Mini, který tak nějak patří BMW.

Josef Vrátil, vy jste takový teoretik, co? Ok, nic ve zlém. Čím větší úroveň motorsportu tim větší peníze i korupce, to není žádný národní úlet, je to celosvětový problém. Většina šampionátů je buď pod FIA nebo pod soukromým vlastníkem, zde žádná demokracie nefunguje. Jak se někomu znelíbíš, tak ti to závodění pěkně osladí. Třeba si nastuduj jak dopadl český team v FIA GT1, zajímavá story.

Srovnáváš s F1, ale F1 pořád dává i slabším teamům peníze tak, aby nemusely vyvíjet auto jen jednou za 5 let. Dokud lidé budou u WRC zavírat oči a tvrdit že je vše v pořádku a účast ve WRC se bude vyplácet jen jedné prominetní značce, která si navíc sport bude plést s tažením krajana Napoleona. Tak to tomuhle sportu jen více přitíží.

A do WRC se nikdy nevrátí Toyota, Subaru nebo Mini ani Škoda. To si přejete? Já ani ne. Rád bych totiž sledoval kvalitní WRC ještě pár let.

Kdyby o nic nešlo, proč takový fenomem jako Loeb by veřejně vyslovoval obavu: "Ale chápu, že chce zůstat u Citroënu, protože díky němu mohl ukázat, co v něm je. Na druhou stranu, když se budeme oba nahánět s Citroëny, mohl by se Ford stáhnout z rally. Citroën pak také, čímž by ztratil všechno. Jeho rozhodnutí tedy může být hodně důležité pro budoucnost."

Čekal bych, že mu to bude volné, asi není. ;) Navíc všechno svádět na fenomen Loeb je laciné, Loeba může nahradit Ogier nebo někdo kdo teprve dospívá a Citroen bude kralovat vesele dále. Tak že je otázkou jak hodně je Loeb produkt Citroenu a jeho mega rozpočtů. Proč by se jinak Loeb nebo Ogier měl tolik bát přestupu do jiného teamu, když to jsou vyjímečné talenty.

MS by mělo být o těch talentech (pořád po tom všichni volají) a ferových příležitostech pro všechny, ne jen o tom, kdo dá dokupy ten největší balík peněz na rok. Dnes to je jediné měřítko. A pokud na to má peníze jen jedna automobilka, je to 100% špatný systém.

Novej, tedy "hyoteticky" až bude Ford válcovat WRC minimálně 10 let skoro v kuse jako prominetní PSA, pak ti budu moci objektivně odpovědět.

Umím čekat a díky za toleranci zatoulaného péčka

Netvrdil bych s nějakou jistotou, že ten Mini z Prodrivu vyjede. Bylo by to dobré, ale až vyjede... Navíc, pokud vím, je to hlavně aktivita Prodrive plus Mini a BMW je to tak nějak šuma fuk...
Jan1000: Trochu jste se spletl, teoretik jste tady spíš Vy... Vy se rozepisujete o tom jak by to všechno mělo vypadat, třeba podle Vás... Já píši jen o té realitě... Já se na věc dívám reálně. A proč se vůbec rozčilujete? Změníte na tom něco?

Novej, není zač. A snad nebudeš muset čekat zbytečně, upřímně to bych nerad, ale PSA bude těžké dostat od válu, víš to sám.

Josef Vrátil, nerozčiluji se, to se nebojte, tak že chcete tvrdit, že korupce a různý metr podle toho jestli jste nebo nejste v oblibě a kamarád nebo někomu vadíte v motorsportu není a neexistuje? Aha. Wow, ok. Tak se vy na to díváte reálně? To bude asi oficiální úhel z FIA/FASu, že.

Jan1000: Víte co, laskavě sem nepleťte FAS... Ten s Citroënem a Loebem nemá opravdu nic společného... Já chápu, že se za každou cenu snažíte být vtipným, nebo někoho k něčemu vyprovokovat, ale je to opravdu hloupé a zbytečné... Já mám rád fakta. Takže klidně přiznám omyl, když mě tady napíšete jakékoliv důkazy k Vašemu tvrzení... Víte, i tady v těch diskuzích bylo hodně závistivců a nepřejících, kteří nedokázali a nedokáží unést, že je někdo lepší než ten druhý... A tak se vymýšlí báchorky o podvodech Citroënu, o podvodech Loeba, o chudácích a Rychlých šípech u Fordu... Podobně, jako neunesou, že někde občas zajede Pech, nebo někdo jiný... Takže, Váženosti, fakta, nikoliv pohádky... Děkuji...

Josef Vrátil, víte co, vidím, že jste vzor nestrannosti, ok, ale nevím proč nemám mluvit o FASU. FIA/FAS jedna rodina, kdo tvoří pravidla soutěže? FIA/FAS má být strážce vyrovnaného boje, N4 taky dostaly větší restriktor, co kdyby se dal zase menší Citroenum, to by už nešlo, co. Třeba by přestali tolik vyhrávat, že.

Chcete fakta, dám fakta - notoricky je známý případ Citroenu a jeho nelegálních stabilizátorů z minulého roku, trest byl směšně nízký, aby Loeb mohl bojovat nadále o titul, kdyby dostal Citroen minimálně stený flastr jako v minulosti precedens u Fordu, Loeb by titul neměl.

Je mi úplně volné, jestli to bylo díky gumovým řádům FIA, nebo někdo Citroenu vyhověl, Ford to v důsledku poškodilo v obou případech, a basta.
Prostě komisaři FIA si nedovoli potrestat Citroen tolik jako ostatní, jasný důkaz prominentního chování FIA vůči PSA.

Jaký větší důkaz by jste rád, kdo chce, ten vidí, kdo nechce, nevidí a mektá o nepřejících, protože jiný argument dávno nemá.

PS: Václav Pech musí tvrdě bojat o vítězství na každém závodě. Naopak MS je postaveno tak, aby nikdo Citroen moc neotravoval. Hirvonen se minulý rok dotáhl na Loeba a hned se přidalo nazpátek pár asfaltových rally. Kdo asi u toho kalednáře MS ovlivňoval, snad ne šéf FIA a milovník Ferrari a Peugeotu-PSA. Tomu se říká střet zájmů jako prase.

Tak abych to elegantně uzavřel, kdy se mohu dočkat, že WRC vyhraje někdo jiný než PSA, za 10 let nebo kdy? Abych vědel, kdy se mám vrátit jako divák.

To raději budu sledovat to hloupé IRC, jako Echt Čech.

Takže, Váženosti, fakta, nikoliv pohádky!