Martin Viďourek - eWRC.cz
5. 1. 2011 21:05 − 3804× − 46

Rally Dakar 2011 – etapa 4

Aktualizováno 0:03 Čtvrtá etapa se nese ve znamení přesunu z Argentiny do Chile. A taky začátku Atacamy.

7:00

Čtvrtá etapa ze San Salvador de Jujuy do Calamy nabídne jednu trasu pro všechny. 554 kilometrů spojovačky a 207 kilometrů speciálky. Závodní konvoj překročí Andy přes průsmyk Paso de Jama ve výšce 4 800 metrů nad mořem, ve stejné výšce, do jaké ční například Mont Blanc. Bez maček a bez hřebů. Posádky se k tomuto stoupání vydají již v průběhu noci.


Foto: dakar.com

Závod se tak přesune z Argentiny do Chile. A příjezd do Chile také znamená začátek pouště Atacama, nejsuššího místa planety. A taky začátek prvního offroadového závodění v rally. Relativně krátká speciálka začne ve 3 300 metrech nad mořem. Odtud se posádky vydají po kamenech vstříc dunám.


Foto: dakar.com

Splity: gaps.dakar.com/2011/dakar/stage-04/aso/ukie.php

12:08

Kamion Martina Kolomého z Czech Dakar Teamu měl včera "nehodu" a Martin Kolomý s Jaroslavem Lamačem byli vrtulníkem přepraveni do nemocnice. V horším stavu je navigátor Jaroslav Lamač, který má dva obratle rozdrcené. Martin Kolomý má jeden obratel prasklý. Je potřeba poznamenat, že nešlo o nehodu, ale o drsnější přeskočení pár hrbů. A připomenout je asi potřeba i na poslední chvíli nařízené použití HANS. Třetí člen posádky, David Kilián, dojel s kamionem v pořádku do cíle. Za připomenutí také stojí prasklé obratle Miroslava Zapletala z loňského ročníku. Opět při použití HANS a ráně zespoda. Do třetice bych chtěl připomenout Mílu Janáčka, který byl propuštěn z memocnice se třemi zhmožděnými obraty po té, co byl hospitalizován po havárii, kdy se Zdeňkem Sládkem ulomili u jejich Hummeru kolo.

Na druhou stranu se sluší také poznamenat, že HANS si velmi pochvaloval Tomáš Tomeček po havárii v roce 2009, kdy najel na kámen a kamion šel do vývrtky, na bok a na střechu.

14:00

Zákulisí

Mezitím v poušti Atacama…

Daleko od bivaku a shonu kolem rally je průzkumný team organizátorů, který má jediný cíl: zkontrolovat a připravit každou etapu na její start. Rally ještě nedorazila do Calamy, ale organizátoři jsou již v Arice… Je to v podstatě vůz číslo 1 na trati letošního Dakaru. Není vidět na oficiální startovní listině, avšak do cíle v Buenos Aires dorazí dřív než nejlepší jezdci Volkswagenu či X-Raid BMW teamu. Za volantem této 4X4 sedí bývalý vítěz této rally, Jean-Pierre Fontenay, doprovázen bývalým profesionálním spolujezdcem Stephanem Le Bailem. Spolu s dalším autem a truckem tvoří průzkumný tým, který je na trasu vyslán zkontrolovat přesnost roadbooku, který byl napsán již před 3-4 měsíci. "Projíždíme trasu o 5 dnů dřív a každý večer posíláme změny do roadbooku, které pomáhají při kompletaci finálního roadbooku, jenž je dán jezdcům," vysvětluje Jean-Pierre Fontenay. Nejčastěji je to z důvodu rozdílného počasí mezi plánováním trasy a samotným závodem. „Například nedávné deště na trati 3. etapy rozvodnily řeky a ty některé cesty spláchly. Potřebujeme naplánovat jinou trasu pro případ takového scénáře. Díky změně počasí se může také stát, že nebezpečné úseky, které byly klasifikovány jako level 1, bude potřeba přehodnotit na level 2.“ I když rychlostní zkoušky projedou takovou rychlostí, že by se v celkovém pořadí mohli umístit v TOP 50, to proto aby se co nejvíce přiblížili podmínkám kterým budou čelit závodníci, tak Jean-Pierre a Stephane pošlou každý večer desítky poznámek, kterých může být někdy i nesčetněkrát více. Na jejich cestě se občas zvláště zaměřují na extra nebezpečná místa, aby bylo zajištěno, že si jich budou závodníci skutečně vědomi. To se týká i citlivých oblastí životního prostředí. „Například v místě, kde je stupeň nebezpečí označován jako level 3 (tedy nejvyšší stupeň) , postavíme občas vedle trati upozornění z hromady kamenů, aby nebyl jezdec či spolujezdec tímto místem zaskočen.“

18:00

Motocykly

Poté co posádky průsmykem Paso de Jama překročili Andy, odstartovali do první chilské etapy letošního ročníku. Na 146 kilometru z dnešních 207km si zatím nejlépe počíná včerejší vítěz Marc Coma. Lídr průběžného pořadí, Cyril Despres, je mu však v patách a na druhé pozicí ztrácí pouhých 23s. Třetí místo zatím patří domácí hvězdě Contardo Lopezovi, který zaostává 1:30 za Marcem Comou. Ve skvělé formě pokračuje Štefan Svitko, když drží průběžnou 15. příčku.

Čtyřkolky

Na trati už jsou také čtyřkolkáři. Zhruba v polovině dnešní etapy vede Patronelli ml. před celkovým lídrem Halpernem. V těsném závěsu za nimi je dvojice české stáje KM RACING, Josef Macháček a Martin Plechatý. Všichni tito jezdci jedou v rozmezí necelých 2 minut.

18:15

Motocykly

Z vítězství v dnešní krátké 207km etapě se raduje Marc Coma, který pokořil svého největšího rivala Cyrila Despreho o pouhých 16 vteřin. I to mu ovšem stačilo, aby se ujal celkového vedení v soutěži a to o pouhé 2s před již zmíněným Francouzem. Třetí místo si zajistil domácí miláček Contador Lopez, jenž zaostal 2 minuty za vítězným Comou. Třetí příčka mu patří i v celkovém pořadí.

Motocykly ve 4. etapě
1COMA (ESP)KTM02:04:00
2DESPRES (FRA)KTM+00:00:16
3LOPEZ CONTARDO (CHL)APRILIA+00:02:05
4PAIN (FRA)YAMAHA+00:06:20
5RODRIGUES (PRT)YAMAHA+00:06:55
6PEDRERO GARCIA (ESP)KTM+00:07:15
7VILADOMS (ESP)YAMAHA+00:08:22
8CASTEU (FRA)SHERCO+00:08:53
17SVITKO (SVK)KTM+00:14:10
21JAKES (SVK)YAMAHA+00:17:33
58PABISKA (CZE)YAMAHA+00:35:19
98VESELY (DEU)YAMAHA+01:07:24

Motocykly – po 4. Etapě
1COMA (ESP)KTM011:43:12
2DESPRES (FRA)KTM+0:00:02
3LOPEZ CONTARDO (CHL)APRILIA+0:20:12
4GONÇALVES (PRT)BMW+0:25:40
5RODRIGUES (PRT)YAMAHA+0:26:02
6PEDRERO GARCIA (ESP)KTM+0:26:23
7FARIA (PRT)KTM+0:27:07
8RODRIGUES FILHO (BRA)BMW+0:27:16
9VILADOMS (ESP)YAMAHA+0:30:11
10CASTEU (FRA)SHERCO+0:30:20
15 SVITKO (SVK) KTM + 00:49:21
24 JAKES (SVK) YAMAHA + 01:21:06
44 PABISKA (CZE) YAMAHA + 02:16:36
86 VESELY (DEU) YAMAHA + 04:26:54

19:20

Automobily

Dnešní Etapa bohužel vystavila stop americkému showmanovi Robby Gordonovi. Tomu na přejezdu ke startu explodoval motor jeho monstrozního Hummeru a diky tomu neodstartoval do dnešního měřeného úseku. Letošní Dakar tak pro něj končí.

Čtyřkolky

Kategorii čtyřkolek i nadále vévodí trio argentinských závodníku, kteří znovu obsadili pódiová umístění. Druhé vítězství si připisuje Tomas Maffei, který mladšímu z bratrů Patronelliových nadělil necelé 3 minty. Dosavadní lídr Sebastian Halpern ztratil na Patrinelliho další minutu a půl a přišel tak o celkové vedení v závodě, které převzal dnešní vítěz Maffei. Až za touto trojicí se umístilo duo českých borců v pořadí Macháček, Plechatý. Ti ztratili na vítěze 9,5 minuty a v celkovém pořadí ztrácejí 27 respektive 30 minut na vítěze.

Čtyřkolky ve 4. etapě
1 MAFFEI (ARG) YAMAHA 02:30:23
2 PATRONELLI (ARG) YAMAHA + 00:02:54
3 HALPERN (ARG) YAMAHA + 00:04:23
4 MACHACEK (CZE) YAMAHA + 00:09:28
5 PLECHATY (CZE) YAMAHA + 00:09:47
6 SERGIO LA FUENTE (URY) YAMAHA + 00:21:41
7 SANTAMARINA (ARG) HONDA + 00:23:09
8 COPETTI (ARG) YAMAHA + 00:25:29

Čtyřkolky – po 4. Etape
1MAFFEI (ARG)YAMAHA013:33:56
2PATRONELLI (ARG)YAMAHA+0:01:54
3HALPERN (ARG)YAMAHA+0:03:11
4PLECHATY (CZE)YAMAHA+0:27:43
5MACHACEK (CZE)YAMAHA+0:30:48
6COPETTI (ARG)YAMAHA+1:10:12
7SANTAMARINA (ARG)HONDA+1:31:31
8CENKOV (BGR)CAN-AM+2:23:49

20:15

Automobily

Další etapové vítězství, v pořadí již třetí, si po dnešním dni připsal „El Matadore“ Carlos Sainz. I když to dlouho vypadalo na první letošní vítězství Stephana Peterhansela, který měl v čele již minutový náskok, nakonec v cíli skončil třetí, když ho krom vítěze porazil i Nasser Al-Attyiah. Carlos Sainz si tak i nadále udržuje celkové vedení před katarským kolegou a francouzským „panem Dakarem“. Česká posádka Honda, Tománek se v půli etapy pohybovala kolem 36. místa s 15 minutovou ztrátou na první posádku.

Automobily ve 4. etapě
1 SAINZ (ESP), CRUZ (ESP) VOLKSWAGEN 01:57:09
2 AL-ATTIYAH (QAT), GOTTSCHALK (DEU) VOLKSWAGEN + 00:00:50
3 PETERHANSEL (CHE), COTTRET (FRA) BMW + 00:01:22
4 DE VILLIERS (AFG), VON ZITZEWITZ (DEU) VOLKSWAGEN + 00:02:17
5 MILLER (USA), PITCHFORD (AFG) VOLKSWAGEN + 00:02:43
6 TERRANOVA (ARG), PALMEIRO (PRT) BMW + 00:04:04
7 CHICHERIT (FRA), PERIN (FRA) MINI + 00:04:38
8 HOLOWCZYC (POL), FORTIN (BEL) BMW + 00:05:56
41 HONDA (CZE), TOMANEK (CZE) MITSUBISHI + 00:51:59
67 MIKULA (CZE), NOVAK (CZE) TOYOTA + 01:09:16

Automobily – po 4. Etape
1SAINZ (ESP), CRUZ (ESP)VOLKSWAGEN011:09:14
2AL-ATTIYAH (QAT), GOTTSCHALK (DEU)VOLKSWAGEN+0:04:24
3PETERHANSEL (CHE), COTTRET (FRA)BMW+0:05:41
4DE VILLIERS (AFG), VON ZITZEWITZ (DEU)VOLKSWAGEN+0:19:14
5HOLOWCZYC (POL), FORTIN (BEL)BMW+0:27:45
6TERRANOVA (ARG), PALMEIRO (PRT)BMW+0:33:11
7NOVITSKIY (RUS), SCHULZ (DEU)BMW+0:49:40
8SPINELLI (BRA), HADDAD (BRA)MITSUBISHI+0:59:45
9ROMA (ESP), PICARD (FRA)NISSAN+1:08:32
10MILLER (USA), PITCHFORD (AFG)VOLKSWAGEN+1:08:36
32 HONDA (CZE), TOMANEK (CZE) MITSUBISHI + 03:41:25
103 MIKULA (CZE), NOVAK (CZE) TOYOTA + 10:05:36

21:05

Čtyřkolky

Loňský vítěz v kategorii čtyřkolek, Marcos Patronelli, se rozhodl vzdát boj o letošní titul na Dakarské rally. Přimělo ho k tomu zranění kolene, které si přivodil při pádu během včerejší etapy. Rozhodl se ale pokračovat v asistenčním týmu, aby mohl sledovat výkony svého staršího bratra Alejandra a v případě problému mu i pomoci.

23:55

Kamiony

Jako první vyrazil do dnešní etapy Kamaz řízený Vladimirem Čaginem a vyhrál ji stylem start – cíl. Celkově se toho v etapě moc nedělo a pořadí na minimálně prvních osmi místech se vůbec neměnilo. Druhý dojel Kamaz řízený Kabirovem se ztrátou 2 minuty a 18 sekund. Třetí skončil Loprais se ztrátou šesti minut. Stejné pořadí je i průběžně. Čagin „už“ má před druhým Kabirovem náskok 8 minut a 41 sekund a třetí Loprais ztrácí 12 minut a 36 sekund. Ale tohle je Dakar a 12 minut ztráty ještě není žádná tragédie a lehce so to může obrátit.

Vildman s Liazem dojel 21. a celkově je 28. se ztrátou čtyři a půl hodiny. Randýsek dojel 33. a celkově je 35. se ztrátou téměř deset hodin. Úvod závodu ale absolvoval jako asistenční kamion.

Kamiony ve 4. etapě
1 CHAGIN (RUS), SAVOSTIN (RUS), SHAYSULTANOV (RUS) KAMAZ 02:10:18
2 KABIROV (RUS), BELYAEV (RUS), MOKEEV (RUS) KAMAZ + 00:02:18
3 LOPRAIS (CZE), HOLAN (CZE), KALINA (CZE) TATRA + 00:05:59
4 ECHTER (DEU), RUF (DEU), KLEIN (DEU) MAN + 00:11:08
5 NIKOLAEV (RUS), MIZYUKAEV (RUS), RYBAKOV (RUS) KAMAZ + 00:12:48
6 DE AZEVEDO (BRA), MARTINEC (CZE), JUSTO (BRA) TATRA + 00:13:22
7 MARDEEV (RUS), DEMYANENKO (RUS), MARDEEV (RUS) KAMAZ + 00:16:41
8 DUISTERS (BEL), GEUSENS (BEL), VAN MELIS (NLD) IVECO + 00:19:58
21 VILDMAN (CZE), FAJTL (CZE), BERVIC (CZE) LIAZ + 00:49:34
33 RANDYSEK (CZE), SISKA (CZE), SKRICEK (CZE) MAN + 01:04:34

Kamiony po 4. etapě
1 CHAGIN (RUS), SAVOSTIN (RUS), SHAYSULTANOV (RUS) KAMAZ 11:49:16
2 KABIROV (RUS), BELYAEV (RUS), MOKEEV (RUS) KAMAZ + 00:08:41
3 LOPRAIS (CZE), HOLAN (CZE), KALINA (CZE) TATRA + 00:12:36
4 ECHTER (DEU), RUF (DEU), KLEIN (DEU) MAN + 00:46:08
5 NIKOLAEV (RUS), MIZYUKAEV (RUS), RYBAKOV (RUS) KAMAZ + 00:51:46
6 DE AZEVEDO (BRA), MARTINEC (CZE), JUSTO (BRA) TATRA + 01:04:20
7 VILA (ESP), TORRALLARDONA (ESP), VAN EERD (NLD) IVECO + 01:06:31
8 MARDEEV (RUS), DEMYANENKO (RUS), MARDEEV (RUS) KAMAZ + 01:12:10
28 VILDMAN (CZE), FAJTL (CZE), BERVIC (CZE) LIAZ + 04:30:13
35 RANDYSEK (CZE), SISKA (CZE), SKRICEK (CZE) MAN + 09:43:53

Ohlasy automobilů v cíli

Guerlain Chicherit: „Bylo to skvělé. Zajeli jsme perfektní etapu bez jakýchkoliv chyb. Netlačili jsem až tak moc a vážně jsme si tu jízdu užili. Poslední tři etapy jsme měli problém s brzdami a já jsem doufal že už to bude v pořádku. A naštěstí bylo. Dneska jsme se nesoustředili na čas. Prostě jsme chtěli jet v dobrém rytmu a nedělat si starosti s výpadky. Zdá se, že auto funguje dobře. Je před náma ještě dlouhá cesta.“

Stéphane Peterhansel: „Mohl to být dobrý den, protože jsme uprostřed etapy vedli. Potom jsme ale dostali defekt a museli jsme měnit kolo, což zabralo dvě nebo tři minuty. To je to co jsme potřebovali k vítězství v etapě. To znamená, že jsme dobře navigovali a neměli jsme problémy ve velkých výškách. Takže i když to nebyla naše strategie, být na zítřek třetí, tak to nakonec nebude špatné. Tím, že budeme startovat třetí můžeme získat zpět vzácné minuty.“

Giniel De Villiers: „Není to tak špoatné. V jednom místě bylo asi patnáct motocyklů a hledali správnou cestu. Taky jsme tam trošku zaváhali. Jeli jsme konstantním tempem. Znovu jsme na Carlose ztratili kolem dvou minut, ale pořád je to lepší než pět minut včera.“

Nasser Al Attiyah: „Není to jednoduché vyrážet na trať jako první, ale zvládli jsme to v excelentním čase. Carlos Sainz na nás získal jenom 15 sekund. Dnes mě to vážně bavilo. Dobrou zprávou je, že zítra budeme startovat za Sainzem a budeme schopní útočit. Problémy s autem, které jsem měl v posledních dnech, byly asi jenom v mé hlavě.“

Carlos Sainz: „Měli jsme nějaké navigační problémy a trošku jsme vyjeli z trati. Dnes jsme jeli velmi rychle. Doufám, že byl někdo rychlejší než já a bude zítra otevírat cestu. Peterhansel, Al Attiyah a dokonce i De Villiers jsou nebezpeční soupeři. Jsou mezi námi jen malé rozestupy.“

Zdroj: dakar.com

Komentářů celkem: 46
6. 1. 2011 13:0021
0 0
burianvlasta: tohle info se potuluje na internetu už od počátku, je napsané i tady nahoře. Praskají bederní, tedy ty dole
6. 1. 2011 15:4622
0 0
Pan "Cimbu" by si měl ve své svaté válce proti HANSu uvědomit například to, že zranění bederních obratlů bylo na Dakaru i dříve dost a dost, vždy šlo o tvrdé dopady po nechtěném velkém skoku, třeba z velké duny, nebo do vyschlého vádí a s HANSem to nemělo a nemá žádnou spojitost... Každý jen trochu fundovaný lékař Vám jistě a rád vysvětlí, jak náchylné jsou lidské obratle k poškození při nárazu v ose páteře a jak při jiných nárazech... Známý spadl po zadku ze schodů a ... měl prasklý bederní obratel... A vím s jistotou, že HANS v té chvíli na sobě neměl... Další známý měl prasklý bederní obratel... z bruslení... Docela tvrdě padl na zadek... Taky neměl HANS... Zkuste si zabrousit do historie alpského lyžování... Například... Zeptejte se parašutistů... Další věc je, že zvlášt v kategorii kamionů jezdí spousta a spousta "těžkých vah" a jak je známo, tihle pánové mají rádi pohodlí, nemají rádi, když je něco do toho pupíku tlačí, řeže a podobně... Stačí mít jen trochu povolené pásy a při takovém nechtěném tvrdém dopadu má ten zadek a tím i bederní páteř hned dva tři centimetry volného prostoru k nárazu a to stačí... Ale to jen pro ty, kteří se chtějí nad věcí normálně a lidsky zamýšlet... Vám nebudu tu Vaši vášeň pro boj s HANSem kazit...
6. 1. 2011 18:4523
0 0
Já se nad tím snažím normálně zamyslet a udělat si názor na tuto věc i díky vlastní zkušenosti s používáním této pomůcky. Bohužel mi víc vychází, že to mohlo být dobrovolné než nařízené a zvláště tam kde to vůbec nemuselo být. Když jsem si ještě jednou přečetl reakci lékaře fia na dotaz týkající se nárustu poranění tak mi z toho vyšlo, že byl problém elegantně přesunut na nevhodná sedadla a tratě. Což tedy vyřeší nevím co a zvláště nebo hlavně zrovna u Dakarské rally. Vždyť je to skok na skok a náraz na náraz. proto je to taky Dakar,že? Tak tady se mi to rozchází zcela. Proč to ti borci vůbec musí mít když se ví, že ne všechny sedadla byť schválená jsou "echt" s hansem. Tam je to vyloženě pokoušení o zdraví když se normální nebezpečí zdvojnásobí ještě něčím co by mělo být používáno zejména na rovnějších cestách, nemluvě o omezení výhledu kde je zrovna asi nejvíc potřeba. To omezení pohybu vadí zrovna i mě a to snad nejvíce. No a sedadla zřejmě někdo velmi brzo "doporučí" jak je zvykem, nějaká ušítá na míru za žok peněz a co je "doporučeno" je druhý rok povinné, a to bude konec. Nenavážím se do nikoho a beru i argumenty zastánců, ale vemte laika, řekněte mu kolik bylo úrazů před a po a zeptejte se co mu z toho vyjde. I kdyby jste odečetli lidské chyby jako nedot. pásy tak je to zatím jednoznačně proti. Toto je můj náhled na věc. PS. Ještě by mě zajímalo kolik kluků i ze špičky třeba při zkoušení auta mimo závod sáhne po hansu a nebo kolik jich to mělo v Sosnové. Nevím to, jen se ptám. Napadl mě totiž zrovna Semerád ml.
6. 1. 2011 19:1624
0 0
Vrátile, Ilka Minor má taky ráda pohodlí, nebo i snad pásy tlačily do pupíku? A Wilks má do pupkaté postavy, co ráda pohodlí a navíc se neumí uvázat, taky daleko. Ale asi špatně bruslil, nebo neuměl chodit po schodech, že?
6. 1. 2011 21:1125
0 0
Fanatismus, bezhlava zaujatost zaslepuje a vytváří naprosto hloupé filosofie... Neexistuje ani jeden důkaz o tom, že by systém HANS měl s těmito zraněními něco společného... Ale kdo chce, vymyslí si souvislost mezi kde čím... Potvrdil někdo někdy, že by za zranění Ilky Minor mohl HANS? Že by za zranění Wilkse mohl HANS? Nikdy nikdo! A jsem si jistý tím, že kdyby byla jen nepatrná pochybnost, pak jejich týmy a lidé z jejich zázemí by chtěli vysvětlení... Nic se ovšem nestalo. My ale víme, že za to jednoznačně a bez jakýchkoliv pochybností může HANS. Vymysleli si to nějaký Cimbu a nějaký Hauer a tak je to asi zákon...
6. 1. 2011 21:1526
0 0
Wilks míval problémy s pásy. A nevím, jak chcete odsuzovat bezpečnostní pomůcky. Podle čeho? Když testoval Larry Cols, neměli ani helmy ani nebyli připoutaní (při nehodě se zabil spolujezdec a Cols se z toho dlouho vylízával), takže věřit, že každý je ve voze připoután jak má, to asi není. Jak je vidět, tak špičkový jezdci s HANSem problémy nemají, to se zmiňuje často a pan Cimbu jen používá to svoje, že musíme počkat až se to někomu z nich stane.
Novej: Ilka a Guy bruslili na schodech nebo jak Tě tohle napadlo? Asi nějaký interní souboj. smajlík
7. 1. 2011 01:1627
0 0
Gille, na brusle zapomeň, to byla jen reakce na Vrátilovo přirovnání smajlík
Vrátile, kdbychom to byli jen my dva s Mr.Cimbu, mohl bys mít pravdu. Ale je nás víc a některý už dlouho bolí za krkem a v zádech. A nezměníš to, ani kdybys prstíčkem to svoje "Nikdy, nikdo!" naklofal do klávesnice třeba stokrát za sebou.
7. 1. 2011 06:3128
0 0
Jasně, každých zarputilých demagogů je vždycky "víc", aby se ti druzí jakoby zalekli... Lenin taky hřímal, že je jich "víc"... Hauer, Cimbu a těch "víc" zcela jistě dopodrobna prostudovali každý detail havárie Ilky Minor, Wilkse, Kolomého a dalších, zcela jistě dopodrobna prostudovali jejich lékařské zprávy, zcela jistě vše konzultovali s odborníky a tak dále... Spíš mám ale obavy, že o tom všem ví prd, že prostě tady funguje jen to jejich demagogické "měli na krku HANS, tak je to naprosto jasný"... Oni možná ani neví, jak se ten HANS používá, k čemu má sloužit, jaké síly při kterých nárazech působí a tak dále... Já osobně jsem problém konzultoval se zkušenými odborníky z FIA institutu pro bezpečnost motoristického sportu, to jsou opravdu odborníci, nikoliv pisálci a křiklouni z ewrc... Předložil jsem jim lékařské zprávy, dokumentaci nehod... Tihle lidé se každým zraněním zabývají... A HANS zcela jistě a zcela logicky jako původce těchto zranění vyloučili... Ví to i ta Ilka Minor, ví to i ten Guy Wilks, proto nic neřeší, proto se nedožadují zákazu HANSu a podobně... Jinými slovy, ti, kterých se to týká, ti ví své... A těm pisálkům a křiklounům z ewrc, kterých je "víc" a určitě jich bude i "ještě víc", těm nechám ten jejich džihád, tu jejich svatou válku... Neměli by v budoucnu o čem štěkat...
7. 1. 2011 08:0829
0 0
Chlapi, nejde přece o to koho je tady víc. To stejně nic nevyřeší, ale je to možnost o tom pokecat i když vím sám, že někdy taková diskuze dokáže nadzvednout víc než obyč. a potom člověk reaguje nepřiměřeně. Cimbu jako odpůrce si zaslouží obdiv za to svoje zarputilé a dost dobře technicky popisované případy a vy jako zastánci rovněž tak za zarputilé reakce na jeho příspěvky. Díky oběma stranám mám možnost dozvědět se bližší informace jak pro tak proti ke kterým bych se jinak nedostal. Na kolik jsou ty informace důvěryhodné je už věc posouzení každého jednotlivce. Rozpory v nařízení používání a potom následně doplněné info o nekompatibilnosti některých sedadel tomu dali celkem logicky impuls, aby se o tom začalo diskutovat. Jako džihád bych to neviděl a nebo potom tedy džihád obou stran. A za sebe budu rád když do budoucna nebudu muset reagovat neboť žádné další úrazy nebudou.
7. 1. 2011 08:1730
0 0
No to jsme se zas někam dostali....svatá válka, fanatismus, bezhlavá zaujatost,zarputilá demagogie,Lenin,pisálci a křiklouni a jejich štěkání...no tady se fakt Josef nedohodnem,to jsou slova na politický míting suteréní úrovně a ne na diskuzi na tomto servru....
Odborníci na FIA..jsou to titíž, kteří říkají ,že jsou RZ příliš hrbolaté ?případně názor Svazu rally,že jsme chcípáci,protože už nechodíme na vojnu..,to jsou opravdu kvalitní a kvalifikované názory...když pominu fakt, že je to stejné, jako se zeptat u stavební firmy, jejíž barák mi spadl na hlavu,zda za to čirou náhodou nemůžou..odpověď znám dopředu...
Jeden zásadní rozdíl,tihle odborníci,funkcionáři,výrobci ,distributoři a odborní lékaři čirou náhodou všichni spjatí s FIA či FASem nikdy v tom autě nebudou sedět a nikdy nebude jejich již tak dost zkřivená páteř ohrožena rozdrcením bederních obratlů,jedině snad kdyby spadli z barové stoličky.. smajlík
A o tom to je.
Kdo ten problém vidět nechce, tak ho nevidí, ale těm ostatním není třeba nadávat do pisálků a džihádníků apod.,protože nám jde o vlastní zdraví.A to je podstatné.
7. 1. 2011 09:1431
0 0
Mě by taky zajímalo, jak jsou jezdci připravení a myslím, že málokdo chodí cvičit, běhat a maká na sobě. Pokud není tělo trénované, moc nevydrží (možná zas někdo vytáhne tu Ilku smajlík ). Jen vím, že ty zdravotní prohlídky nejsou jaké by měli být a jde spíše jen o razítko a pro doktora za zkasírování, aspoň tak to vždycky bylo, když jsem závodně dělal sport.
7. 1. 2011 10:2432
0 0
Tak Ilku vytáhnu já...
Co takhle možnost, že už měla nějaký ten obratel "načatý" z minulosti?
I když předpokládám její velkou trénovanost (na rozdíl od některých jiných), tak mohla být už otlučená z bezpočtu jiných velkých nárazů.
A teď to prostě nevydrželo.
Takže v drtivé většině případů neznáme předúrazový zdravotní stav zraněných.
O mírně naprasklém obratlu třeba nemusí nikdo vědět.
Úrazy Kolomého posádky - vypadalo to na dost velkou prdu + poměrně nesportovní postava.
Svým způsobem by mohli být viníkem i lepší auta.
Mnohem víc vydrží, než auta i nedávné minulosti. Ale lidé jsou stejní.
Odhaduji, že třeba tehdejší tempo matadora Karla Lopraise bylo na takových hrbech nižší, než třeba současné tempo Kolomého. Taky tehdejší Tatra na takové tempo určitě neměla.
7. 1. 2011 11:0533
0 0
Zajímal by mě názor "starých matadorů",kteří zažili rány všech variant a když se teď chtějí svézt, musí tuhle věc použít.Sleduju výsledky v Rakousku a třeba Blomqvist pomalu nejede,jako by zapomněl se podívat do občanky.Jako "důchodce"s nadváhou by měl přizpůsobit rychlost povinnému bezpečnostnímu prvku?Možná má měkkou sedačku o které píše dr.z FIAsmajlík,nebo patří k těm,co to mají jen volně položené na ramenou.Možná je taky přesvědčen o jeho nezbytném použití, pro ochranu zdraví nebo dokonce záchranu života......nevim
7. 1. 2011 11:4034
0 0
Troufám si s dost velkou jistotou tvrdit, že Kolomý dostal takovou ránu zespodu, že kdyby neměli HANS, tak jim hlavičky v helmě dvakrát oběhly ten kokpit tatrovky...
7. 1. 2011 11:5835
0 0
STIG: Samozřejmě, že dřív Karel Loprais takové tempo nejel! A taky měli velké problémy se zády a s obratli! Po dost brutálním skoku, který nečekali... Je to tak šest sedm let, problémy měl hlavně Pepa Kalina. Karel má potíže se zády, co ho znám... A rozhodně HANS tenkrát nejezdili... Velké problémy po nečekaném skoku/dopadu, měl před nějakým tím rokem i Jirka Žák... Pamětníci pamatují rok myslím že 1986, kdy Liazky jely podruhé... Také veliký skok, polámané obratle... A žádný HANS... Ono by se stačilo trošku v klidu zamyslet nad principem, mechanikou těchto nárazů, většinou zespodu... Většinou jde o náraz do spodní části vozu, kdy dostane páteř ránu ve své ose, což je problém, to obratle od přírody nemají rády, nebo jde o tvrdý dopad z výšky... Na Dakarech skok z velké duny, dopad do vyschlého vádí a podobně... Dalším velmi důležitým faktorem těchto nehod je to, že tělo na to není připraveno. Je to nečekaný, okamžitý náraz... Když jdete ven (havárie...), když jde auto do smyku, který tam neměl být a podobně, mozek dá tělu bleskový pokyn a to se zatne, ruce a nohy se zapřou... Tohle jsou nárazy do úplně volného těla! Do těla, které to nečeká! Mě už tyhle diskuze připadají až trapné, hloupé... Beru odpůrce, který řekne, že je to pro něho zbytečně drahé, že je to pro něho nepohodlné, že si na to nezvykne a podobně... To je normální lidský přístup... Ale doslova fanaticky tomu dávat za vinu, že to někoho zraňuje, bez jediného důkazu, vyvolávat v lidech davovou psychózu, že je "někdo" nutí do "něčeho", co je bezmála zmrzačí, to je prasárna... Nezlobte se na mě, to je víc, než podpásovka... Proto jsem také na jiném místě uváděl případy stejných zranění z bruslení, z pádu ze schodů... A jen jsem se pousmál, jak to jistý samozvaný guru rallye hned trapně obracel proti mě a snažil se mě nějak rádoby zesměšnit... Jen ať se snaží... Je mi to jedno. Ale šlo o princip nárazu. Obratle v ose páteře, ve stlačení, vydrží nesrovnatelně míň, než třeba tlak, či náraz zboku... O tom by Vám své vyprávěli parašutisté, lyžaři a podobně... Tímto tuto hloupou diskuzi končím...
7. 1. 2011 12:1336
0 0
Zdenku, tohle snad vážně nemyslíš... Nebo už jsi ztratil veškerou soudnost??? Samozřejmě že doktoři a inženýři z Institutu pro bezpečnost motoristického sportu FIA jsou spjati s FIA! Ta ten institut založila proto, aby se jakékoliv nehody a horší věci šetřily, hledal se výsledek a možné zlepšení! Zdenku, tihle lidé intenzívně pracují roky a roky na tom, aby tenhle všeobecně nebezpečný sport byl více a více bezpečný, aby jezdci neumírali, nezraňovali se! Těmhle lidem se vděčí za vývoje všech možných bezpečnostních prvků a opatření, které obrazně dnes a denně zachraňují závodníkům zdraví a život! Tihle lidé neustále shromažďují poznatky z celého světa a za jakékoliv další a další informace jsou vděčni! Chceš snad říct, že takový lékař, jako Sir Sid Watkins je šmejd jenom proto, že je (byl) lékařem FIA??? To přece nemyslíš vážně... Chceš říct, že všichni ti doktoři, pracující na velkých závodech a mají nášivku FIA jsou šmejdi, nějací křiváci, podvodníci a podobně? Ty si opravdu myslíš, že kdyby Guy Wilks, nebo Ilka Minor, či jejich manažeři, spolupracovníci a lidé z týmů, nebo kdokoliv jiný měl jen náznak podezření, že by to mohlo být HANSem, že by se to okamžitě neřešilo? Že by nezačala okamžitě pracovat nějaká odborná komise? A prosím Tebe a ostatní, nechte už toho překrucování faktů, záměrné vytrhávání několika slov z kontextu a používání to jako "zbraně"... Je to hloupé, trapné, dětinské... Pan doktor Procházka tenkrát řekl, že jedním z faktorů může být i to, že dnešní jezdci, řada z nich, nemá takovou fyzickou kondici, jakou by měli mít, jaká bývala zvykem a že to může být i třeba tím, že se už nechodí na vojnu... Z toho jste VY tady udělali zbytečnou a hloupou estrádu... Nebo chceš snad říct, že všichni jezdci jsou jako vrcholoví atleti???
7. 1. 2011 12:2937
0 0
Vrátil:točí se to pořád kolem toho základního-to je direktivně nařízené použití.
To je ta podpásovka,neboť to vypadá jako účelné pro kšeft.
Proto píšu o starých otlučených matadorech a nevěřím,že by bez "té věci"nesedli do závoďákusmajlík
PS.Trochu se zapomíná na úrazy okruhářů!Mimo několika sporných vyjádřeních několika lidí jsem přesvědčivé opodstatnění "té věci" zatím nezaregistroval.Naopak po úrazech při "banálních" kolizích malých aut pokládám předepsané použití na Dakaru,apriori v truku za trestný čin.
7. 1. 2011 12:5938
0 0
STIG [7.1.2011 12:29:44]
Na tohle se dá jedině srandovně reagovat:
Co říkáš na pásy, přilby, rámy, hasičáky a spousta dalších věcí?
Všechno je to direktivně nařízené, hrůza.
Staří matadoři by možná jeli v tričku jen se sluchátky bez přilby.
To jsou argumenty...
7. 1. 2011 13:3039
0 0
Vláďo:asi takhle,zapnutý pásy přitahujou nehodu,do auta s rámem se blbě nalejzá a sedačka je úzká a tlačí.Hasičák je zbytečná váha a nikdy jsem ho nepotřeboval.Možná by ses divil,kolik toho matadoři nazávodili se sluchátkama třeba v Africe.
Porovnávat helmu a pasy s "tou věcí"je dost mimosmajlík
Nik
7. 1. 2011 13:5740
0 0
Josef Vrátil [7.1.2011 12:13:19]
Z četnosti a obsáhlosti Vašich příspěvků se zdá, že Vám toto diskusní fórum v podstatě patří. Nezlobte se tedy na mě, když se podstatně stručněji do této diskuse také vlomím.
Zpochybnit negativní vliv HANS na jednotlivá zranění je snadné, nicméně je tu jistý trend v nárustu chrakteristických zranění páteře (a to minimálně v našem mistráku), který prostě zpochybnit nelze. A není se tedy co divit, že tento trend také řadu lidí včetně závodníků samotných nenechává klidným.
Jediné, co dle mého soudu může rozptýlit tyto pochybnosti není Vaše agresivní argumentace, ale pouze průkazný srovnávací test, přesněji: měření zatížení bederní páteře při ráně ze spodu bez HANSU a s ním.
Diskuse byla předčasně ukončena

Je aktivovaný AdBlock nebo jiný blokátor reklam!
Pokud chcete náš web používat, vypněte ho prosím. Děkujeme!