to J. Vratil: V soucasne dobe se v Nemecku jedou dva prestizni serialy soucasne a pokud vim, tak min. jeden z nich neodpovida plne regulim FIA. Je zajimave, ze v nekterych zemich jede prakticky vse co ma kola a nekde to nejde. A co myslite, ze je atraktivnejsi? Zavod kde vedle sebe startuje WRC, N4, Escort Mk.2, Talbot, nebo 15 EVO9?. Ale opet jsme u toho. Ono se totiz NECHCE neco menit, protoze by to znamelo praci!! A jak muzu videt na vlastni oci, prace panum z "opletalky" nevoni. Protoze, kdyby ano, nesel by cesky automobilovy sport kazdym rokem do vetsich a vetsich slusne receno extramentu!

svata: Pane kolego, pořád zapomínáte na jednu věc. Žádná soutěž, která se jede jako ME a jako jakákoliv zóna nesmí mít na startu vozy WRC, A8 a A7. Pořadatelé jednotlivých soutěží jsou samostatné podnikatelské subjekty a žádná komise rallye, žádný FAS jim nemůže bránit v tom, chtějí li jet nějakou Evropu... Podají žádost a pokud je kladně akceptována... Podívejte se na MMČR, "volné" jsou jen Valaška a Příbram... Dál nemá smysl komentovat... Těch zemí, kde jede, jak Vy říkáte, prakticky všechno, je opravdu málo. Buďte trochu soudný a sám si to zjistěte, kde se to všude jede... A nezlobte se na mě, myslím, že je mnohem lepší a samozřejmě prestižnější, když tady máme ME, IRC a hodnotný moderní národní šampionát, než toto nemít a místo toho tři čtyři obstarožní vozy WRC... Ano, nechce se nic měnit, proč by se měnilo to, co je dobré? Zeptejte se našich předních jezdců, jestli by měli chuť financovat provoz starších WRC... A hlavně kdo? Myslím, že s pozitivní odpovědí se nesetkáte... Náš šampionát jede podle stejných pravidel, jako třeba ME, nebo IRC a je vidět, že ani mezi tvrdou konkurencí se naši jezdci neztratí. To má sportovní hodnotu! Podívejte se na vozový park! Samé nové vozy! A nemohu souhlasit ani s Vaší poslední větou, protože je velmi neobjektivní! Náš národní šampionát patří k těm velmi kvalitním v Evropě a jeho úroveň jde zase nahoru... Tahle Vaše věta by mohla urazit i naše jezdce... pánové z "Opletalky" odvádí slušnou práci kolem motoristického sportu, jakou odvádíte vy?

Pane Vrátile, na Matadoru (ECC koef. 10) startoval Drotár s WRC či Ondrej s Evo III národní skupiny F. Na Rally d'Antibes (ERC 20) startovalo několik vozů francouzské národní třídy F2000 (306 Maxi - dokonce vyhrál národní klasifikaci, Clio Maxi, Mégane Maxi). Nejely v hlavním poli, ale jely tam. Mám pokračovat? Se slovem NESMÍ jste hodně přestřelil, protože to není pravda.

Josef Vrátil: Tak koukám Josef, že světélko realismu ve tvých očích zase pohaslo. Napsat, že úroveň našeho mistráku jde nahoru, bych si nedovolil napsat ani po deseti Červených dracích. Nebo je ten náš šampionát jiný pro mě a jiný pro tebe?

Mirek-607: Pokud sis nevšiml, tak třeba Drotár má neustále problémy s autem, takže hodnota jeho startu ve WRC nebo PV mi přijde naprosto stejná nebo spíš, že s PV by to mělo vyšší sportovní hodnotu. To samé v případě Karla Trněného, který dokázal, že s PV to umí. Na druhou stranu, když to někoho baví, jet s autem sám v poli nebo ještě jeden vůz, o.k. Ale naštěstí už nemohou být v MMČR, protože pak ty výsledky dost zkreslovaly, takže dnes je to z tohoto pohledu lepší sport.

Mirek-607: Nepřestřelil! Nesmí startovat v "oficiálním" startovním poli, nesmí být uváděni v absolutní klasifikaci, musí mít oddělenou technickou přejímku a servisní zónu... Pokud vím, tak FIA vysloveně nedoporučuje organizátorům, aby v rámci podniků ERC, ECC a zón startovaly vozy WRC , A8 a A7...

Milane, já vím, asi se neshodneme. Já to vidím jinak a otevřeně říkám, že to není pohled činovníka... Samozřejmě nesrovnávám s érou WRC...

Josef, asi bude rozdíl v tom, kam až do hloubi startovního pole se díváme. Já dohlédnu až na jeho konec a věř mi, že přes mojí krátkozrakost to není problém tak velký jako kdysi. Samozřejmě nesrovnávám s érou WRC, ty jezdily na konci jen výjimečně a jen někde.

Josef Vrátil: Nepřekrucujte, co jste sám napsal a vypusťte ty vykřičníky, na mě křičet opravdu nemusíte. Toto jste napsal dnes ve 20:23:

" Žádná soutěž, která se jede jako ME a jako jakákoliv zóna nesmí mít na startu vozy WRC, A8 a A7."

To není pravda. Ty vozy jely tu samou soutěž (v mých příkladech Rally Tatry a Rally d'Antibes). To že jely v oddělené klasifikaci, rozhodně neznamená, že tam nejely. Jely tu samou trať, s těmi samými organozátory a ve stejném termínu. Příkladů by se našlo daleko víc, např. na Mille Miglia jely v národní klasifikaci vozy GT. Na Slovensku, v Itálii či ve Francii (zajímavé, že zrovna tam, že?) to jde. Ne všude jsou papežštější než papež.

Vy sám dobře víte, že to jde, tak neuvádějte čtenáře záměrně v omyl. Děkuji

Miroslav Fric

23K: Pokud je to potřeba a hodí se to do krámu, lze při posuzování kvality vybrat jako důležité to, že jezdí Kresta a Valoušek a Pech tak má s kým závodit nebo to, že se naše soutěže nechají zapsat do bezvýznamného Evropského poháru a dá se zcela bez potíží pominout nepodstatný fakt, že šampionát zajímá čím dál míň lidí a účastní se ho čím dál míň diváků, posádek a sponzorů. Musíš se konečně taky naučit takhle přemýšlet...

Gill: Určitě to bylo na mne? Nechápu, na co reaguješ.

Marec: A kolik jezdí těch kvalitních jinde? Mimochodem, ty 3 jmenovaní nejsou jediní kvalitní, což jsi mohl vidět třeba na Tarabusovi nyní. Byl by jsi určitě překvapený vidět všechny naše jezdce proti všem jezdcům jinde. Nevěř moc tomu, že v Itálii, Francii, Španělsku... mají jezdce, kteří by ujeli našim pokud bys bral jezdce tak jak jsou v pořadí domácích šampionátů. Jinak fanda rally jde na závod i když tam jede cokoliv. Pokud někdo chodí na rally jen kvůli nějakýmu autu, pak asi není fanda. Kluci s Feldama jedou často šíleněji než ti první v místech, kde to je na srdce. A je to vidět i na historikách. Jedou na oko krásně a většina fandů jede prostě na prvních 10 aut a když pak vidí historika, říkají, "Ty vole to je palba". Je to jen o tom, že spousta lidí bere českou rally jen první auta. Ale to je jejich vlastní chyba.

Mirek: Reaguju na posedlost starýma pár kusama WRC jejichž sportovní hodnota je nulová.

Gill: Ty jsi mi adresoval vzkaz (20:57), který nijak nesouvisí s tím, co jsem napsal. Proto se Tě ptám, co jsi mi tím chtěl říct

Mirek: Tak to prostě ignoruj.

No nevím. Letos jsem byl na řadě soutěží v Česku, Rakousku či Německu a nemůžu se zbavit dojmu, že právě návštěvy českého velkého mistráku, přeplněného myšáky, byly nejslabším článkem této sezóny. Nechci tímto vůbec snižovat výkony jednotlivých posádek – podle mě se taková palba jako na špici MMČR jede jen málokde v Evropě, ale co to pomůže, když člověk vidí dvacet prakticky totožných průjezdů a dvacet prakticky totožných speciálů. Osobně mi mnohem více imponuje návštěva českého sprintu, kde vidím mimo enkových speciálů i dvě wrca, staré Escorty či Favority, nebo rakouských challenge, při kterých člověk ve vozovém parku vidí nádherný průřez technikou několika posledních desetiletí světového rally sportu. Lancer EVO IX střídá Ford Capri, na závěr přichází na řadu neopakovatelná Volva. Všichni přitom jedou s ohromným nasazením a závodění je pro ně zábavou. Baví se však nejen posádky, ale i diváci, kteří vidí různé koncepce vozů a velmi pestré průjezdy. A vadí Rakušákům, že nemají IRC? Troufám si tvrdit, že ani moc ne.

Jiří Dokulil: Jirko, zrovna IRC, potažmo Eurosport, má na startovku a předpisy v ČR prakticky nulový vliv. Těm je celkem jedno, co tam s nima jede, oni to prostě jen případně neuvedou v klasifikaci IRC. Ostatně jedou i v Číně, Rusku či na Safari, kde auta s mezinárodní homologací rozhodně celé startovní pole netvoří (a netvořily dokonce ani na Asturias, kde jely španělské GT speciály).

2Gill: Na tom se zcela shodneme... Bohužel těch střelců s feliciema je rok od rok míň a přibejvá leda tak bohatých nešiků s lancerama... A startovka se zužuje a zužuje... S cizinou nesrovnávám, srovnávám s minulostí a s tím, jak to tady rok od roku díky Rally komisi víc a víc celkově upadá...

Mirku, já ale o vlivu IRC na předpisy či startovku v ČR vůbec nepsal.

Jiří Dokulil: Promiň