Václav Pech - eWRC.cz
10. 10. 2012 19:43 − 4977× − 70

Václav Pech versus Hans – aktualizace

Václav Pech jun. se zamýšlí nad množstvím úrazů bederní páteře a klíčních kostí po zavedení systému HANS.

Jezdce absolutní české rallye špičky Václava Pecha jun. nenechávají chladným velmi časté úrazy bederní páteře a klíčních kostí, které bývají spojovány se zavedením systému HANS, jako povinného bezpečnostního prvku do rallye.

"Zhruba půl roku před tím, než byl systém HANS zaveden jako povinný bezpečnostní doplněk v České republice, jsem si HANS na zkoušku půjčil od tehdejšího spolujezdce z mistrovství světa, Filipa Schovánka. Chtěl jsem si vyzkoušet, o co se vůbec jedná. První pocity s HANS systémem na krku byly pro mě velmi nepříjemné. Cítil jsem se špatně dotažený v pásech a přitom bolestivě přes ramena zatlačován do sedačky. Použil jsem standardní sedačku a šestibodové pásy, které jsem v té době měl k dispozici.

S týmem jsme tehdy pátrali po podobných problémech závodníků a došli jsme až do formule 1, kde něco to samé vadilo Davidu Coulthardovi. Údajně na základě jeho požadavku byly připraveny nové verze bezpečnostních pásů, takzvané osmibodové. Zde je systém HANS přidržován na správném místě právě jen dvěmi "pomocnými" pásy nad hlavním pásem, který drží tělo jezdce v sedačce. Je to obrovský rozdíl oproti tomu, než když je HANS upnut pod hlavní popruh šestibodového pásu.

Když se HANS upne pouze šestibodovým pásem, tak je horní polovina těla díky opěrkám HANS mnohem více fixována. O to víc je pak zřejmě při některých druzích havárií zatěžována "volnější" bederní část páteře, kde může docházet ke kompresím a oblast klíčních kostí, kde se HANS také opírá. Pokud se použijí osmibodové pásy, jezdec si tělo upne „na pevno“ do šestibodového, tak jak jsme na to byli zvyklí a sílu upnutí Hansu si našteluje tak, aby byla příjemná. Při havárii tak největší zatížení na tělo pojmou klasické šestibodové pásy a „pouze“ energii hlavy zachytí pomocné osmé body, které drží pouze Hans připojený k helmě. Předpisy sice povolují užití HANS i se šestibodovými pásy, ale podle mě to není správně.

Protože se v nejbližší době nejspíš nedočkáme dobrovolného použití systému HANS v rallye, je podle mě důležité upozornit na to, že HANS je určitě lepší použít s osmibodovým pásem, což mě potvrdila i kontrola při technické přejímce na rallye Příbram. Podle mě v tom může být příčina některých poranění. Je to můj názor na věc. Nikomu jej nenutím, ale množství úrazů bederních obratlů a klíčních kostí kolegů-závodníků z rallye mě nutí sdělit mojí teorii."

Václav Pech jun.

PS: Václav Pech jun. dodává, že samozřejmým předpokladem bezpečného užití systému HANS, kromě výše uvedeného, je podle něj je správná sedačka určená pro HANS a sedačka s dírami pro pásy ve správné výšce, která odpovídá osobě, která v sedačce sedí.

Komentářů celkem: 70
11. 10. 2012 21:4721
0 0
Vojto, proč se k tomuto ,,večně diskutovanému problému" dostávají tyto základní informace a poznatky až nyní, kde nastala chyba? Nechci hledat v předpisech a jiných dokumentech........smajlík
11. 10. 2012 22:0822
0 0
jo.... nevím jak dlouho se vede debata o HANSu. Ale fakt nevím, proč si Vojto nikdy neřekl v čem jezdíš. Po jednej Šumavě si řekl jen, že ti HANS pomohl.
A proč dříve neřekl nic pan Pech taky nevím
12. 10. 2012 08:4123 Upraveno 08:43
0 0
Tak jim ještě vynadejte.smajlík Ale já se nedivím, těm zarputilým odpůrcům teď trošku asi dochází, že jejich boj byl nesmyslný. Je to jak jsem vždycky psal, někdo si to špatně dotahoval a nebo nepoužíval s ostatními komponenty. A snad ti jezdci mezi sebou vidí, s čím kdo jezdí a že vědí, kdo si stěžuje a kdo ne. Je i o těch "slabších" posádkách, aby se zajímaly, co používají ti vpředu, jenomže podle komentářů tady je i cena osmibodového pásu drahá, protože to není dát 100Eur, ale 300 Eur a to je jen ten pás. Navíc potřeba jsou hned dva, tedy 600 Eur.
12. 10. 2012 09:0324
0 0
Gille, nemělo to ale být tak, že výrobce, nebo FIA-potažmo AČR, měl říct, že používat se to má tak a tak? Proč na to mají přicházet až sami jezdci? Pokud šestiboďák není vhodnej, proč se to s ním smí používat? A ti zzarputilí odpůrci volali po testech dokazujících skutečnou vhodnost a přínos pro bezpečnost. To nebyli zpátečnící rozbíjející nové stroje, jako v začátcích kapitálismusmajlík To byli lidi, jimž praskaly páteře a bolelo je to.
Fox
12. 10. 2012 10:0525
0 0
Jen je Gille škoda, že když jsi to všechno tak dávno věděl a sám ty osmiboďáky jistě koupil a používal, že jsi se o tento poznatek s námi nepodělil dřív, než Vašek Pech...
12. 10. 2012 11:4326
0 0
Gill: Zarputilí odpůrci si myslí (hovořím teď za sebe), že tento ochranný prvek do rallye prostě nepatří. Pokud se prokáže, že HANS je v kombinaci se standardním homologovaným(!) 6 bodem nebezpečnější, něž při použití s osmibodem, pak je to naopak další argument proti HANS, resp. potvrzení často skloňovaného faktu bídného testování tohoto systému pro rallye.
12. 10. 2012 13:0527
0 0
Spíš jde o to, kde nastala chyba při zavedení tohoto systému do našeho mistrovství.Největší informovanost o vhodností pásů by snad měli mít na FAS.
12. 10. 2012 13:2128
0 0
Tak, tak jak píší Novej, Fox, Rebbyman. Ve zkratce shrnutí. 1.Bylo vydáno nařízení o používání Hansu. Mluvilo se o mezinárodních podnicích leč se to nesmyslně aplikovalo i na sprinty, kde to není ani náhodou povinné, dle řádů FIA do dnes. 2. Bylo nařízeno jaké další vybavení je vhodné nebo nutné pro používání tohoto prvku (sedadla, pásy, přilby) Mezi těmito prvky byl uveden jako možný i 6-ti bodový pás, tak co dál řešit? Ničeho chybného jsem se tedy nedopustil, ba naopak, dodržel jsem opět! vše co bylo vyžadováno. To, že sem dají do fora kluci jako Vašek a Vojta svůj názor na věc je chválihodné, ale není to zavazující a ani předepisující a hlavně to nic řeší. Je z toho pouze vidět, že jim situace není lhostejná, za což jim děkuji. Takže není potřeba dělat unáhlené závěry, které se mimo jiné často vytýkájí nám odpůrcům tohoto hébla. Ať to nepitvám dál. Samozřejmě se dívám a zajímám v čem jezdí velcí kluci, ale jsem nohama na zemi a když se podívám od startovního čísla 45 dál, tak jsme na tom až na pár vyjímek stejně všichni a nebudu kupovat nic jen proto, že to vypadá hezky a někdo to pochválí. Pokud si to nevyzkouším a hlavně pokud na to nebudu mít tak jedu s tím co mi povolují řády a tak taky činím! Jestli se ukáže, že ta chyba je opravdu v takových pásech tak je to akorát na nas....ní. Protože v tom případě šlo o život a ne o tolik proklamované zdraví. A z tohoto důvodu se mělo dávno rozebírat do podrobna proč a jak ,a to třeba až k těm zkouškám, tam by se taková věc musela ukázat raz dva a ne to nechávat 2roky běžet, a nakonec jediný rozumný názor vzejde od závodníků a ne od kompetentních. Nechtěl jsem na toto téma vůbec reagovat, ale mám z toho po přečtení některých názorů zase nnnnnervmeiera, tak se omlouvám za obsáhlost.
12. 10. 2012 13:4829
0 0
Jde spíše o to, že se sepisovala nesmyslná petice za zákaz aniž by se přemýšlelo, jestli není chyba v používání. Je jasné, že bez testů a studií odborníků by ten HANS FIA neschválila.

Fox: Rally nejezdím, ale sleduju, jak se ve všem kope do FIA, kdo tam jako sedí a pak když tam kandidoval Vatanen, tak každej z něj dělal spasitele aniž by znal jeho postoj a priority.

Novej: Podle mě chybí provázanost a spolupráce (bohužel všech subjektů kolem rally) a tak jedna strana neposlouchá a ignoruje druhou. Kdyby spolupracovali, jistě by se k tomuto problému došlo dříve a řešilo by se to. Ale každej si kope to svoje a víc ho nezajímá, ostatní jsou nepřátelé. Tak to na mě působí a i proto jde rally do kytek (není to jen smolnými nehodami). Těch problémů je mraky. Z rally se dělá velká show, ale nikdo nedá ani tu trať po závodě do předchozího stavu, nechá se vytahanej bordel, kde se cutovalo, tak to je ještě rok vymletý. Všechno souvisí se vším.
12. 10. 2012 14:2030
0 0
Ale o akej spolupraci tu rozpravas, jedna strana prikazuje, druha akceptuje a plati, snad nechces aby si to jazdci vsetko testovali, skusali, rozoberali a analyzovali, ti šašovia hore su potom načo? Jazdec zaplati štartovne a štartuje za svoje prachy, bez neho ziaden organizator rally nemoze existovat a byt a bez organizatora je zas zbytocny cely zväz i komisie. Ked nejaka komisia prikaze bezpecnostny prvok tak kurva ten bezpecnostny prvok ma byt otestovany a bezpecny na 150%. A boha tu musi nejaky jazdec po 2 rokoch poukazat na to, že no asi je to uzasne zariadenie v normalnych podmienkach napiču a aby to nelamalo chrbtice tak treba prerabat auto. Ak takato zakladna info nepride zo zväzu potom je cely zväz zbytocny. zväz bol schopny akurat upozornit ze je to absenciou povinnej vojenskej sluzby. Toto je na kandelabr pre zodpovednych.
12. 10. 2012 14:2931
0 0
Ta zmíněná petice dle mého zbytečná nebyla. Jestliže mi někdo něco nařídí a vím, že to nemusí být tak se tomu bráním. Mluvím o sprintech. Kromě toho, když už nic tak to vyvolalo aspoň to, že se udělolalo pár kontrol při přejímkách jak to kdo má nastavené. Což mě osobně rozhodně nijak nepohoršilo, ale taky to moc nevyřešilo. Potom samozřejmě vyvstávají otázky, proč to jede dál když to bylo všem vysvětleno a zkontrolováno. Což jak vidno tady nikdo z nás nevyřeší, protože argumenty pro a proti zde zazněli snad všechny a několikrát. Potom díky "velkým" aspoň za něco nového. No a k té provázanosti, to by bylo asi ještě na delší elaboráty. Pokud se bude kde co pouze předepisovat a nařizovat a leckdy zase v tichosti stahovat tak jako v minulosti u některých bezp. prvků, tak se nediv, že se to setkává s takovou nevolí. To je asi to první na raně v té nespolupráci.
12. 10. 2012 18:5232
0 0
Vojto, jak je to prosím s upínáním? Jde mi o rychlost ap. U osmibodu jsem koukal, že je ze předu připojen přes přesku k pásům (tam se asi utahuje) a vzadu asi k rámu?
HANS se jen podvléká?.
Díky Jarda Miko
12. 10. 2012 18:5933
0 0
Jinak, prohlédl jsem několik galerii ze světa a IRC. Většina používá šestibod, ale s úzkými pásy na HANS. Mě osobně se osmibod zdá logičtěší, ale třeba i Škoda motorsport používá úzký šestibod.
12. 10. 2012 19:1034
0 0
Maestro.Že jsou osmibodový pásy,je známý od začátku nařízení HANS.Že se o té možnosti jezdci nezajímali,je jejich chyba.Naopak byli tady v diskuzi spokojeni,že nový pásy kupovat nemusí!Že si zástupci jezdců z hodinovýho referátu a vysvětleni použití HANS na FAS odnesli jen to vojenský službě,je hodně smutný ale ne chyba FAS!Plačeš na blbým hrobě.smajlík
12. 10. 2012 19:3035
0 0
Jestli šestibodovej pás škodí (nebo není není vhodnej) měl být ZAKÁZÁN a ne to nechat na libovůli!
12. 10. 2012 19:5136
0 0
Pokud se nemýlím:tak 6bod byl doporučen nebo dokonce nařízen?Nevím.Nechám se poddat.
12. 10. 2012 19:5337
0 0
starý psík: viď Novej.
12. 10. 2012 19:5538 Upraveno 19:56
0 0
starej pes: Pane kolego,silně nesouhlasím!!!Především je lepší mluvit o něčem, s čím mám vlastní zkušenost...Byla?
A malé ohlédnutí..do celkem uspokojivého bezpečnostního systému anatomická sedačka,pás 4-bod nebo 6-ti bod,helma,rám...tak byl násilně implantován prvek Hans, který ale najednou vyžadoval změnu všech doposud plně funkčních a fungujících bezpečnostních prvků,takže se kupovaly helmy, sedačky s jinými otvory na pásy a prohloubením v oblasti zad,pásy z 2palcovými ramenními popruhy,někde i kvůli sedačkám a úhlům pásů i upravovaly rámy...investice u špičkových posádek přes 100 tis....a ejhle ,stále to nestačí a jenom v ČR máme cca 20 zraněných,u některých i s nutností dvojité operace a více jak ročním léčením...s nulovou reakcí odpovědných činitelů..
Kde je podle Vás ta chyba jezdců či spolujezdců ???
Novej: nemají být zakázány 6-ti bodové pásy,ty fungují, ale zakázán má být Hans,prosím,neplést si odstranění příčiny s řešením následků.
Fox
12. 10. 2012 20:0739
0 0
Pregnantně vyjádřeno, není co dodat.
12. 10. 2012 20:4240
0 0
Byl jsem teď 2 dny mimo, tak se vyjádřím až teď, ale jen stručně. Není pravda, že bych o tom nemluvil, naopak, po celou dobu svého angažmá ve VV AJR jsem dost hlasitě mluvil o tom, že si myslím, že naprostá většina úrazů v souvisloti s HANSem a bederní páteří by při použití osmibodových pásů nevznikla. Ale je pravda, že klasický šestibod s úzkým horním pásem je schválená alternativa FIA, takže je to na každém, co použije. Chápu, že speciálně u menších aut je dejme tomu 16 tisíc za nové pasy dost. Ale obrátíme-li to, myslím, že ušetřených 16 tisíc nestojí za roční rekonvalescenci a zdravotní nepříjemnosti. To už si ale musí každý rozmyslet sám. Jsem ale rád, že Venca na to zas upozornil, ona se totiž většina lidí o takovou věc začne zajímat jen ve chvíli, kdy se něco stane.
Pro komentování je třeba se nejprve přihlásit!

Je aktivovaný AdBlock nebo jiný blokátor reklam!
Pokud chcete náš web používat, vypněte ho prosím. Děkujeme!