Václav Pech - eWRC.cz
10. 10. 2012 19:43 − 4973× − 70

Václav Pech versus Hans – aktualizace

Václav Pech jun. se zamýšlí nad množstvím úrazů bederní páteře a klíčních kostí po zavedení systému HANS.

Jezdce absolutní české rallye špičky Václava Pecha jun. nenechávají chladným velmi časté úrazy bederní páteře a klíčních kostí, které bývají spojovány se zavedením systému HANS, jako povinného bezpečnostního prvku do rallye.

"Zhruba půl roku před tím, než byl systém HANS zaveden jako povinný bezpečnostní doplněk v České republice, jsem si HANS na zkoušku půjčil od tehdejšího spolujezdce z mistrovství světa, Filipa Schovánka. Chtěl jsem si vyzkoušet, o co se vůbec jedná. První pocity s HANS systémem na krku byly pro mě velmi nepříjemné. Cítil jsem se špatně dotažený v pásech a přitom bolestivě přes ramena zatlačován do sedačky. Použil jsem standardní sedačku a šestibodové pásy, které jsem v té době měl k dispozici.

S týmem jsme tehdy pátrali po podobných problémech závodníků a došli jsme až do formule 1, kde něco to samé vadilo Davidu Coulthardovi. Údajně na základě jeho požadavku byly připraveny nové verze bezpečnostních pásů, takzvané osmibodové. Zde je systém HANS přidržován na správném místě právě jen dvěmi "pomocnými" pásy nad hlavním pásem, který drží tělo jezdce v sedačce. Je to obrovský rozdíl oproti tomu, než když je HANS upnut pod hlavní popruh šestibodového pásu.

Když se HANS upne pouze šestibodovým pásem, tak je horní polovina těla díky opěrkám HANS mnohem více fixována. O to víc je pak zřejmě při některých druzích havárií zatěžována "volnější" bederní část páteře, kde může docházet ke kompresím a oblast klíčních kostí, kde se HANS také opírá. Pokud se použijí osmibodové pásy, jezdec si tělo upne „na pevno“ do šestibodového, tak jak jsme na to byli zvyklí a sílu upnutí Hansu si našteluje tak, aby byla příjemná. Při havárii tak největší zatížení na tělo pojmou klasické šestibodové pásy a „pouze“ energii hlavy zachytí pomocné osmé body, které drží pouze Hans připojený k helmě. Předpisy sice povolují užití HANS i se šestibodovými pásy, ale podle mě to není správně.

Protože se v nejbližší době nejspíš nedočkáme dobrovolného použití systému HANS v rallye, je podle mě důležité upozornit na to, že HANS je určitě lepší použít s osmibodovým pásem, což mě potvrdila i kontrola při technické přejímce na rallye Příbram. Podle mě v tom může být příčina některých poranění. Je to můj názor na věc. Nikomu jej nenutím, ale množství úrazů bederních obratlů a klíčních kostí kolegů-závodníků z rallye mě nutí sdělit mojí teorii."

Václav Pech jun.

PS: Václav Pech jun. dodává, že samozřejmým předpokladem bezpečného užití systému HANS, kromě výše uvedeného, je podle něj je správná sedačka určená pro HANS a sedačka s dírami pro pásy ve správné výšce, která odpovídá osobě, která v sedačce sedí.

Komentářů celkem: 70
12. 10. 2012 20:4241
0 0
Dolezite ze mame vinnika. Vlastne dvoch. Je to mr. Pech a mr. Stajf. Mali by niest nasledky a platit dozivotne odskodne za zranenia ktore utrpeli niektori jazdci. Informovali nas totiz neskoro :-( Myslim ze si kazdy dvakrat premysli ci sa podeli o svoje dojmy.
12. 10. 2012 20:5642
0 0
Vrátníček:Dlouhou dobu by jsme si mohli povídat o tom,jak si někteří koupili jen cvoky na uchycení řemínů HANSu a vrtali přilby sami,jakk si homologovali sedačky a podobně.Tak že s těma investicema bych u některých byl v klidu.
12. 10. 2012 21:0243 Upraveno 21:08
0 0
Vojto, prosím ještě o vyjádření k moji otázce výše. Jak je to s tím upínáním. Rozdíl mezi šesti a osmibodovým.
Dík
12. 10. 2012 21:1544
0 0
Je to pořád dokola:
Kolik bylo polámaných obratlů před nařízením používat Hans-zřejmě 0.
Kolik bylo polámaných krčních obratlů - minimální minimum.
Kolik je polámaných obratlů za dobu pár let povinného používání Hansu - cca 20.

Tak by se na Fasu konečně měli hecnout, když jim připadá, že je to pořád málo zmrzačených lidí, a říct na rovinu, jestli třeba 50 případů už bude dost na to, aby konečně ten nesmysl přestal být povinný. Nebo i padesát bude málo???
12. 10. 2012 21:1945
0 0
Hezky to vylezlo.Špička používá něco jiného(je jasné) než ten "spodek"A proč ta špička neupozornila! ty "malé"?na problémy?A teď to vyčtu Vojtovi!Věděl jsi o tom a nedal jsi nikde třeba svoje zkušenosti.20cet nebo kolik případů nemuselo být kdybys to zveřejnil dříve.
12. 10. 2012 22:2546
0 0
Ä kde je doprd.... nějaký zápis s VV AJR kde by to bylo!!!! Kde je dopr... Nějaká zprávy z doby kdy praskal jeden obratel za druhým???

Nemáme viníka, za úžívání hansu ani pan Pech ani Vojta neodpovídají.

Vypovídá to jen o tom, že sledovat a řešit českou rallye je o ničem....
12. 10. 2012 22:3047
0 0
Původně napsal starej pes

Vrátníček:Dlouhou dobu by jsme si mohli povídat o tom,jak si někteří koupili jen cvoky na uchycení řemínů HANSu a vrtali přilby sami,jakk si homologovali sedačky a podobně.Tak že s těma investicema bych u některých byl v klidu.


Kteří pséku kteří..... dokud se neřekne kdo je veškeré stěžování k ničemu
12. 10. 2012 22:3348
0 0
Malá poznámka : páteř na stlačení odolá tlaku několika tun, záleží na konkerétním stavu kostí daného jedince. Rozdíl v možnosti utažení 6 a 8 bodových pasů jsou řádově desítky kg, nebo chcete - li, tak N. Je to tedy jen o komfortu užití systému HANS, pokud přijde ta správně složená rána, obratle prasknou i s 8 bodem, osobně jsem to sdělil jak Vencovi, tak Vojtovi. Sedadlo z Václavova MINI, které lépe pohlcuje energii spodního nárazu vyjde cca na 100 000 Kč.
Pokud má HANS fungovat, musí být již při stavbě vozu brán ohled na postavu řidiče, použité sedadlo včetně ukotvení v karosérii, samotný HANS a konečně i rám vozu. Vsadím se, že pokud půjde Latvala příští rok k Citroenu, bude kvůli němu nová homologace rámu s příčkou pro pasy v té správné výšce.
V paralelních rallyových soutěžích, kde HANS nemusí být, se úrazy bederní páteře nevyskytují a to se jejich účastníci, pokud jde o havárie opravdu snaží !!!
Na FIA o problémech s HANS nemusí vůbec vědět, pokud se ostatní národní autority chovají tak, jak ta naše - každá havárie s následkem těžkého zranění by měla být prošetřena a podáno na FIA o ní hlášení, někteří odpovědní na FAS si však nemyslí, že zranění s cca 6 měsíčním léčením a ve většině případů s trvalými následky není těžké...
12. 10. 2012 23:3049
0 0
Původně napsal eLeRak

Dolezite ze mame vinnika. Vlastne dvoch. Je to mr. Pech a mr. Stajf.

Krucifiks, fakt to tu někdo napsal?smajlík
13. 10. 2012 05:3250
0 0
Mr.Cimbu: FIA se skutečně mnohdy nic nedoví,protože už u pořadatelů není ochota něco zaznamenávat či se to v okamžiku havárie nejeví tak závažné.Auto bývá víceméně celé a posádku jenom něco bolí,max.jede v začátku do nemocnice pouze na prohlídku. Myslím, že např.u Lumíra Galii se nic neřešilo a podle mne tato nehoda /Kopná/ v nějakém zápisu ze závodu ani zaznamenána nebude .
13. 10. 2012 05:5851
0 0
Novej: Prosím Tě, když si to od něj přečteš celý znovu a nevytáhneš jednu větu s nadsázkou, tak se nemusíš bouchat do hlavy. smajlík
13. 10. 2012 09:5852
0 0
Novej: :-D Ty si si v tom fakt nevsimol tu ironiu? smajlík
13. 10. 2012 12:0753
0 0
Ne pánové, ani poslední věta nijak nenaznačuje ironii. Sorry...
13. 10. 2012 19:4254
0 0
Kdo je to proboha Hujer? Asi jen nějaký kecka tady na fóru. Jestli jsi jen fanoušek, tak tě to omlouvá, většina fanoušků s prominutím neví přesně, o co jde. Jestli jsi jezdec, tak se příště podepiš svým jménem, ty vole, jako třeba pan Vrátníček nebo pan Janda. Jinak totiž nevím, co tě vede k tomu se do mě navážet. Já jsem tohle o osmibodech říkal každýmu kdo se se mnou na to téma bavil na potkání od své havárie na Šumavě 2009. Často se trochu ohrnuje nos nad úrovní Slovenské rally, ale proč třeba náš veleslavný FAS neuspořádal něco takového jako SAMŠ před povinným zavedením HANSu na Slovensku? V roce 2008 na Rally Tatry nám jako českým jezdcům slovenská SAMŠ umožnila se zúčastnit prezentace systému HANS (povinná byla účast slovenských jezdců) a tam si všichni přítomní jezdci a spolujezdci mohli vyzkoušet HANSy v té době od jediných dvou dodavatelů (STAND21 a SCHROTH) v různých provedeních (velikosti a úhly sklonu) a mohli to i v závodní sedačce zkusit s šestibodovým a osmibodovým pasem za dohledu člověka z firmy Schroth. Díky tomu jsem jako myslící člověk ihned pochopil, že osmibod je naprosto jasně lepší a taky mně míň vadil v pohybu. Venca tam byl tenkrát taky a myslím, že se rozhodl stejně i díky této zkušenosti. Jsou ale lezdci, kterým vadí poněkud složitější upevňování, taky je to časově nevýhodné při znovuupínání třeba po zastavení na RZ kvůli defektu. To je ale jak opět říkám na rozhodnutí každého, někdo si prostě myslí, že se mu nic nestane a upřednostní ušetřených několik tisíc nebo jednoduchost upínání pásů.
Pro Jardu 68 - ano HANS se po upnutí širokých pasů musí vsunout "mezi" a dotahnout. Je to trošku složitější operace, ale časem se z toho stane rutina.
13. 10. 2012 19:5255
0 0
Jinak si vážím toho, co dělá pan Janda alias Mr. Cimbu. I když si on myslí, jaký já nejsem zastánce HANSu, já jsem prostě vzal jako fakt to, že to používat musím a snažil jsem se eliminovat nebo lépe řečeno minimalizovat možnost zranění použitím té nějlepší kombinace, tedy nejlehčího HANSu co se prodává (karbonová verze 600g), osmibodových pasů a karbonové sedačky na míru, která má otvory pro pasy pro můj vzrůst v optimální výšce. Víc s tím nenadělám, pro Rosťu Kuteje musím zmínit, že AJR v posledních třech letech neustále vytahovala tuhle problematiku na komisi Svazu rally, až s tím byla otravná. Pan dr. Obruba se tím taky zabývá z popudu AJR a teď na Příbrami byl proto, že ho tam dovezl Petr Černohorský. Takže mně přijdete Rosťo s tím "Hujerem" trošku mimo mísu, protože brečíte na nesprávným hrobě. Zrovna já, AJR a pan Janda na to upozorňujeme už dlouho - dcera mýho kamaráda vrchaře Martina Jermana - Gábina si zřejmě kvůli HANSU nesedne za volant závodního Lanceru hodně dlouho a Matěj Ehl, jak někteří tuší - manžel mé spolujezdkyně - byl v krunýři po loňských Lužických horách asi půl roku. Takže já o tom mluvím prakticky všude, kudy chodím chlapci
13. 10. 2012 20:0156
0 0
Jo a do třetice, co jsem si všiml, že dodává pan Václav Pech - že to musí být sedačka určená pro HANS, to je NAPROSTÁ samozřejmost a nutnost!!! To by měli kontrolovat technici, že je tzv HANS compatible. Rozdíl je v tom, že starší sedačky nemají za hlavou "vybrání" a není tam tak pro HANS místo - takže jezdec jede jakoby furt v předklonu a je to nebezpečné. Naopak jízda v sedačce HANS compatible bez HANSu je nebezpečná v tom, že při bičovém efektu při čelní havárii může hlava škubnout zpátky a opěrná zádržná plocha je dál, než u "obyčejné" sedačky. Takže jestli někdo sedá do auta do nesprávné sedačky s HANSem na krku, je blbej a je to jeho problém, těžko si pak může stěžovat.
13. 10. 2012 20:2757 Upraveno 20:41
0 0
Vojtěch Štajf:
Pane Štajf mé jméno je Holík Miroslav a kdysi dávno v r.77-79 jsem se tomu věnoval jak jezdecky tak i na sedadle vedle.Je fakt že tehdy stačily i 3body ale mě spíš zarazily ty úrazy až po direktivním zavedení Hansu.Dřív to nebylo.A právě mě dost zaráží že jste to možná? tušil? kde je asi problém a přišel s tím až teď.Jinak chápu že FAS je těžký soupeř který necouvne.A je další problém v tomco jsem napsal:špička má vše OK a na míru!Nechci se do tebe navážet ale "malí" tolik financ nemají a nikdo jim nic nedá.Neměl by třeba FAS nějak přispět?Když to nařídil?Taky úvaha k zamyšlení.A pokud jen ta sedačka stojí okolo 100 000kč tak se nediv že na ni má jen ta špička.
13. 10. 2012 21:2958
0 0
Otazka už tu padla ale stále nikdo neodpveděl. Zranění která jsou přisuzovana HANSu byla s šestibodovým nebo osmibodovým pasem?
Pane Štajf, Jermanova nebo Ehl měli které pasy? A neměl by FAS tedy zakazat bezpečnostni prvky ktere jsou společným použivanim vlastně nebezpečné nebo jsou to jen zas dohady a žadný test HANSu na rally s 6b nebo 8b pasy neni a je to jen o pocitu?
13. 10. 2012 21:4059
0 0
Hujere.Tady se koukni kolik dáš za sedačky pro HANS:http://www.sandtler24.de/deutsch/fahrzeugausruestung/sitze-und-zubehoer/rennsitze-fia Podle mně si vyberou i ti chudší!smajlík
13. 10. 2012 22:0660
0 0
Vojto ty si mě nepochopil... já ti věřím, že ste to vytahovali. Ale proč se to nikdy nikde neobjevilo písemně?? třeba jen tady na ewrcu.
Pro komentování je třeba se nejprve přihlásit!

Je aktivovaný AdBlock nebo jiný blokátor reklam!
Pokud chcete náš web používat, vypněte ho prosím. Děkujeme!