11. 1. 2015 10:14 − 16888× − 76

Nedobrovolně členem dobrovolného spolku

Plánuje Autoklub propojit žádost o licenci motoristického sportovce s povinným členstvím v AČR?

Podle posledních informací z motoristických kruhů plánuje Autoklub České republiky/dále AČR/ prostřednictvím příslušných Svazů, tedy pro nás soutěžní jezdce prostřednictvím Svazu rally a Svazu historických vozidel, propojit žádost o licenci motoristického sportovce s povinným členstvím v AČR, navíc s omezenými právy, např. že tito povinní členové sice mají povinnost platit členské příspěvky, ale nemohou volit do orgánů AČR.

Pohnutky takové snahy AČR jsou pochopitelné, dotace pro tuto organizaci ze státního rozpočtu se odvíjí podle počtu členů, no a protože při nedávných kontrolách bylo zjištěno, že do počtů členů byly započítaní snad všichni závodníci od dob parních vozů či Elišky Junkové, tak tyto počty byly řádově několik nul od skutečných čísel, je tedy životně nutné pro AČR po zlikvidování Sazky a příspěvků z této strany, zajistit si za každou cenu potřebné finance navýšením počtu svých členů.

Takže pohnutky jsou sice vcelku jasné, ale podívejme se na tuto snahu z hlediska platných zákonů. V tomoto porovnání je zřejmé, že tyto snahy jsou nezákonné. Občanský zákoník , tedy zákon 89/2012 Sb.ve svých paragrafech hovoří i pro laika naprosto jasnou řečí:
- par. 214: spolek je samosprávný a dobrovolný svazek členů
- par. 215: nikdo nesmí být nucen k účasti ve spolku….
- par. 220,čl.2: omezit práva nebo rozšířit povinnosti lze jen za podmínek, že to odsouhlasila většina členů, jichž se tato omezení týkají, zejména par. 245: na usnesení členské schůze nebo jiného orgánu, které se příčí dobrým mravům nebo mění stanovy tak, že jejich obsah odporuje donucujícím ustanovením zákona/zde zejména par. 214 ,215/ se hledí tak, jako by nebylo přijato.
Navíc v par. 268: Soud zruší spolek….pokud nutí třetí osoby ke členství ve spolku nebo k účasti na jeho činnosti nebo k jeho podpoře.

Myslím, že z hlediska platných zákonů je situace naprosto jasná, navíc změny ve stanovách AČR, takto schválených 15.11.2014 odporují pochopitelně i Listině základních práv a svobod. Tedy snaha AČR , jak jsem uvedl výše, je sice z jejich pohledu pochopitelná, ale jejich rozhodnutí je pro nás ostatní asi tak závazné, jako rozhodnutí Svazu včelařů o povinné konzumaci medu… a to se včelařům rovnou omluvím za přirovnání, neb jejich činnost má alespoň pro některé nějaký význam a přínos.

Někdo by mohl namítnout, že již dříve jsme museli být členy bývalého Svazarmu. Ano, ale tehdy to jinak nešlo, byla totalita a nesvoboda, ale i v tomto prostředí to dokázal mnohými zatracovaný Svazarm závodníkům trochu osladit, skoro v každé vesnici bývala svépomocná dílna, kde bylo možné používat normálním motoristům nedosažitelné nářadí, jako svářečky, zvedáky či autogen,šlo nakoupit pneumatiky i ostatní díly včetně i celých soutěžních aut z Metalexu nebo ze sportovního odd. AZNP za ceny bez daně, např.závodní pneu OR 27 stála cca 250,- Kč/ pro dnešní poměry vynásobit 10x /.

Ale hlavní pomoc byla v tom, že startovné se platilo jenom na základních oblastních soutěžích ve výši 100,- Kčs, od Přeboru ČR už se startovné neplatilo,naopak pořadatel vyplácel náhrady cca ve výši 1000,- na posádku, ve federálu by si např. pražská posádka, startující na soutěži v Košicích s Ladou a která dokončila celou soutěž si mohla odvézt na náhradách i přes 4000,-, aniž by musela platit jakékoliv startovné !! Tedy pro přirovnání, jako by si dnes někdo ze Šumavy odvezl cca 40 .tis., aniž by zaplatil korunu na startovném….

Pokud si výše uvednou podporu srovnáme s podporou našeho sportu v současnosti, vychází nám toto porovnání pro Autoklub velmi tristně. Já, který osobně byl 25.2.1990 na zakládajícím sjezdu tehdejšího Československého autoklubu v pražské Lucerně, kde jsem slyšel ta slova tehdejšího a pochopitelně i současného předsedy o tom, jak nás ten nenáviděný Svazarm léta utiskoval a jak teprve teď se sportovci konečně dostanou k pořádné finanční i jiné podpoře svého sportu,mohu jenom kroutit hlavou, jaká je dnešní situace.. Jak ukázaly mnohé kauzy představitelů AČR v minulosti, platila tato slova o finanční podpoře hlavně pro ně.

My, jako soutěžní jezdci, si náš sport plně platíme z vlastních kapes, od startovného na sprint 15 tis.Kč/ snížené za cca 7tis. je už na základě využití reklamních ploch na autě pořadatelskými reklamami/, pro velký podnik tedy 30 tis. a výše, zaplatíme si,výstroj,kombinézy,helmy, závodní techniku, nářadí, doprovody, tr. auta i veškeré náklady na provoz ,zaplatíme si školení, zdr.prohlídky ,licence, můj vcelku kvalifikovaný odhad investovaných nákladů soutěžních posádek je min. okolo 500 mil. Kč .

A co poskytne AČR? Bez jakékoliv vlastní investice, co by stála za řeč, si přes pořadatele,pronajme dočasně veřejnou silnici, která pochopitelně není v majetku ani pořadatele a ani AČR a zajistí mimo pořadatelů nějaké své činnovníky,případně neúspěšný systém ONI. Pochopitelně při známém a často použitém principu, že pokud je podnik úspěšný, chlubí se jeho uspořádáním hlavně nadřízená složka, tedy AČR, pokud je průšvih, jde to na vrub pořadatele.

Závěrem chci sdělit, že pokud někdo chce vstoupit do nějakého spolku, je to vždy jeho svobodné rozhodnutí i právo, v tomto případě si ale každý také musí vyhodnotit, zda taková organizace, která nezákonnými postupy nutí ke členství, přispívá tak k rozvoji motoristických aktivit či slouží spíše k uspokojování potřeb jeho nejvyšších představitelů,zvolených pravděpodobně na věčné časy a nikdy jinak. Je také dobré si případně připomenout i mnohé kontroverzní postupy a rozhodnutí AČR při likvidaci sportovní činnosti některých "neposlušných " závodníků či přístupy AČR po nešťastných událostech v minulém období. Toto rozhodnutí na každém z nás.

Já se ale nedobrovolně členem dobrovolného spolku nikdy nestanu.

Ing. Zdeněk Vrátníček
držitel licence soutěžního jezdce od roku 1980

Komentářů celkem: 76
12. 1. 2015 19:3141
0 0
Jo , a Rebbyman a František Jahelka jsou podle mě na jiné planetě nebo mají zataženou ruční brzdu.smajlík
12. 1. 2015 20:0442
0 0
a pak se může jeden divit tomu, co sedí na Hradě a ve Strakovce smajlík nevážíte si své svobody a vzdáváte se svých práv (to je vaše svobodná volba, nic proti), ale vy ještě obhajujete porušování práv druhých, to vás vůbec nešlechtí pánové a na vaše chyby doplatěj jiní, což by vás mělo mrzet, ale bojím se, že nepochopíte proč smajlík
12. 1. 2015 22:3343
0 0
Boha jeho! Copak tu existuje nějaké PRÁVO závodit? Já si vážně připadám, že se tu nevolá po pravidlech, ale po anarchii. Pletete si svobodu a pravidla.
jac
12. 1. 2015 22:4544
0 0
Vy zase jedete pecky, klucíísmajlík...na Rebbyho musíte opatrně, ten dokáže "vypřemejšlet" i obyčejnou tužku na psaní.smajlík
No, ale tak nějak k vaším plkům, pochopil jsem správně, že AČR úmyslně zkresloval údaje kvůli získání dotací? Se teda divím, znám pár lidí, kteří za to seděj, tady je to v pořádku? A změny, o kterých debatujete? Částečně souhlasím s Rebbym, že se vlastně nic nemění, a pořád nechápu, že máte tolik rebelů, celkem palebnou sílu a když už vlastně jezdíte "šampionát" mrtvé vrány, proč se nevrhnete do toho, udělat druhou organizaci. Kecy AČR, jak ona jediná může a je oprávněná, to vidíme na spoustě podniků mimo AČR. A pamatuji si už v roce 2005, kdy jsme s ČMPR lezli pod AČR, tak prý proto, že podniky pod AČR jediné budou dostávat výjimky na zvláštní používání komunikací....no houby zlatá rybko. Můžete být demokratičtější a po registraci jste stejný partner jak pro MŠMT, tak pro počet členů třeba i pro FIA...za předpokladu, že bude na podnicích AČR startovat 5 vozů. El presidente si tuto organizaci přivlastnil, a jak to vlastně je z celou autoritou jsme mohli vidět na případu ABA, dokonalého to tunelu.
Všem v roce 2015 hodně zdraví, jak tak čtu, tak hlavně toho duševního!smajlíksmajlík
12. 1. 2015 23:5645
0 0
Pánové, stále nechcete pochopit to hlavní, že Vám z toho vyplývají pouze povinnosti (byť jste je museli plnit i dříve), práva však nemáte vůbec žádná a ještě se jich dobrovolně vzdáváte. Není to blbost?
13. 1. 2015 09:4346 Upraveno 09:51
0 0
jac: to nikdo nikdy neudělá. Bude se jen nadávat, jak to dělají ostatní špatně... katka: čeho se vzdávám? Právo volit jsem jako držitel licence a nečlen AČR neměl a dodržovat jsem musel stejná pravidla. Tedy status quo. Pokud chci mít vliv na fungování AČR, nic mi nebrání vstoupit do klubu (založit klub vlastní). Práva členů AČR jsou uvedeny ve stanovách, to volební je jen jedno z nich. Jako nečlen jsem ta ostatní práva naopak vůbec neměl. A už na to kašlu, nebudu to dál komentovat. Točíte se na naprosto nepodstatné změně a přifukujete ji mantrami o svobodách. Kdyby forma registrace soutěžících byla opravdu ten největší problém českého rallyesportu, možná by mi to nepřišlo tak absurdní. PS: Není v tom nic osobního, je to jen můj názor. O to více mne mrzí osobní invektivy smajlík
13. 1. 2015 11:3547 Upraveno 11:41
0 0
Rebbyman - Jestli ti to všechno nevadí, je to tvoje věc. Já ale nechci být členem organizace, která má v čele prezidenta, kterému připadá normální, že si, spolu s ostatními, odsouhlasí milióny odměn za to, že se stane jako zástupce členů své organizace členem nějakého představenstva, schválí astronomické požitky řediteli a svou činností se podílí na krachu firmy,která snášela zlatá vejce. Organizace, jejíž vedení je schopno vybájit desetitisíce motoristických sportovců, jen aby dostali co největší dotace, ať si mají co rozdělovat. Alibistické organizace, která není schopná se zastat pořadatelů svých podniků při jakémkoliv průseru a která využívá naší závislosti na závodech jen k tomu, aby nás jenom víc a víc buzerovala a ždímala.

To by mě zajímalo, jak to bude se členstvím v AK u týmových licencí? To např. Škoda Motorsport bude členem Autoklubu jak? Budou členy jenom zaměstnanci Motorsportu, nebo celá fabrika Škoda případně i se zahraničníma pobočkama?
Co jsem slyšel, tak se také uvažuje, že by mohli být členy AK taky lidé, kteří se upíšou jako jednotliví pořadatelé na soutěži a absolvují školení! Zřejmě je potřeba nových členů skutečně velká...
13. 1. 2015 12:1748
0 0
Nechápu jak v tom není viditelný rozdíl? Jedna věc je přeci, že jsem licencovaný a tudíž chci závodit a musím tím pádem dodržovat platné regule, ale víc mě nezajímá. Druhá věc je být licencovaný a ještě k tomu členem a dokonce za zdraženou licenci, byť je to v ceně. Tudíž se stávám spoluodpovědným za jednání Ječmínka a spoL. Přesto, že jsem člen který je tam jen jako poslední poslední hov... v trávě a dokonce bez možností cokoliv ovlivnit. To je super nabídkasmajlík. Tak to podepište když se Vám to tak líbí a hotovo. Já jsem to zabalil loni. Stačilo mi k tomu pár neštěstí a následně hovězí vyjádření některých nanejvýš pomazaných hlav. A na tom bych se měl jako člen podílet i do budoucna? To sotva. Uvažoval jsem, že to opráším aspoň na pár závodů, ale asi nee. Není to rozhodně ten hlavní důvod, ale je to jeden z více důvodů. Tak hodně štěstí všem členům a opatrně s výzvou, že pokud nechceš tak nejezdi. Mohlo by se stát, že se nebude v budoucnu na koho dívat. Zůstane pár, kteří se tím zaopatřují a zbytek si ty těžce našetřené peníze z výplat začne užívat úplně jiným způsobem a ještě u toho nebudou arogantně buzerování. On ten úbytek byl ostatně viditelný už několik let ve velkém mistráku. To je můj sleský názor.
13. 1. 2015 14:2849
0 0
Rebbymane, zmiňuješ registraci soutěžících, ale tím je přece licenční řízení vedené standardně národní sportovní autoritou. Proti tomu tady od nikoho nevidím ani jedinou námitku. Ale k čemu to povinné členství s omezenými právy? Jako loajálního, plně chápajícího a tudíž nastávajícího člena AČR bych se tě rád zeptal na tvůj názor - proč tento spolek usiluje o to, aby všichni „motorističtí i bezmotoroví sportovci“, funkcionáři, pořadatelé, týmy, mechanici a nevím kdo ještě, museli být povinně členy AČR? Zkus mi objasnit, jaký to má přínos pro sport, pro stát, pro tebe, pro mě? (přínos pro Ječmínky, Nováky a Regnery samozřejmě chápu)
13. 1. 2015 15:4250
0 0
JanO: Ale já zde nejsem v roli advokáta AČR, tedy s dovolením se do této role nenechám vmanipulovat. Na důvod změny se musíš zeptat AČR, ne mně. Já změnu v systému registrací nehájím, mám k ní naprosto pasivní přístup. Považuji ji prostě za nové pravidlo. Přečetl jsem si stanovy, zjistil jsem, že zavedením této změny se mé povinnosti nemění (naopak, ze stanov mi přibyla práva - byť článek tvrdí opak) a tedy považuji za sebe tyto nové podmínky za akceptovatelné (zdůrazňuji to slovo - akceptovatelné. Tedy nejsem nadšen, nebudu otevírat šampus, jak tu bylo naznačováno, nebudu sobě činit žádné příkoří a ohýbat hřbet, jen je prostě akceptuji). Nemám bipolární vidění světa a tedy znám i stavy mezi nadšením a nekritickým odporem. A proč jsem reagoval? Inu protože jsem četl jak stanovy, tak nový zákon, který různé formy členství s omezenými právy skutečně umožňuje (máme totiž vlastní autoklub - a světě div se, zvolil jsem při jeho založení ÚAMK, protože k AČR nemám příliš sympatií). Na základě těchto informací jsem se kriticky vyjádřil k tomuto článku, protože jsem přesvědčen, že situaci zbytečně zveličuje a to zejména v oblasti povinností členů. AČR je zájmový spolek. Podobný, jako desítky dalších, které registrace bez členství prostě nevydají. Zatím nejrelevantnějším argumentem v diskusi je vrciho postoj, kdy prostě vstoupit nechce z důvodu osobních antipatií k vedení AČR. Vrci: Chápu tě a rozumím. Nicméně kde je podle tebe ta hranice? Platit takové organizaci peníze za licenci a při tom nebýt členem, nicméně stejně být svázán jejími předpisy a nemít žádná práva, je podle tebe ještě akceptovatelné?
13. 1. 2015 15:5051 Upraveno 15:53
0 0
Když už bych překousnul povinné členství bez práv člena, tak asi opravdu nepřekousnu, že se stávám povinně zbožím se kterým obchoduje někdo jiný, kdo si vyděračským způsobem toto "zboží" zajistil.
citace z žádosti o licenci 2015 :
"Vyplněním
a
podpisem
této
žádosti
potvrzuji,
že
jsem
se
seznámil/a
s
„Informacemi
AČR
o
zpracování
osobních
údajů
dle
zákona
č.
101/2000
Sb.,
o
ochraně
osobních
údajů“,
na
základě
kterých
jsem
byl/a
podrobně
informován/a
a
poučen/a
o
zpracování
mých
osobních
údajů,
které
jsem
vyplněním
přihlášky
poskytl/a.
Souhlasím
s využitím
svého
rodného
čísla
pro
vnitřní
potřeby
AČR.
Beru
na
vědomí,
že
moje
osobní
údaje,
vyjma
rodného
čísla,
mohou
být
využívány
i
pro
nabízení
obchodu
a
služeb
a
souhlasím
se
šířením
obchodních
sdělení
elektronickými
prostředky."
toto asi nepřekousnu
13. 1. 2015 17:2352
0 0
pořád nechápu:

proč jako člen ÚAMK, vlastníci jezdeckou licenci FASu, měl být ještě členem AČR
13. 1. 2015 18:4653
0 0
Dovolím si takovou malou úvahu. Já pořád vidím problém v tom, že jeden ze zájmových spolků, v tomto případě s názvem Autoklub ČR, se snaží všemi prostředky navodit dojem své nadřazenosti, výlučnosti, velikosti… Nový Občanský zákoník v §243 jasně stanoví, že své orgány může spolek ve stanovách pojmenovat libovolně, nevzbudí-li tím klamný dojem o jejich povaze. A klamný dojem o jejich povaze já v tomto případě nacházím. Na webu AČR (http://www.autoklub.cz/text/184-organizacni-struktura-autoklubu-cr.html) se u organizační struktury dočteme: „Pro řízení jednotlivých činností jsou v rámci Autoklubu ČR vytvářeny federace, asociace a svazy… Prezídium pověřuje jednotlivé svazy výkonem práv v předem stanoveném rozsahu… Za fungování Autoklubu ČR a jednotlivých federací, asociací a svazů zodpovídá Prezídium, které má právo v případě nutnosti měnit obsazení orgánů či zasahovat do jejich činnosti…“. Ve stanovách tyto orgány dokonce nazývá pobočnými spolky. Ale když si vezmeme Federaci automobilového sportu - jaký je skutečný význam slova „federace“? (fedus = smlouva) Tzn. spíše sdružení než orgán řízený prezídiem Autoklubu ČR. Svaz rally - jaký je skutečný význam slova „svaz“? Sportovní svazy jsou zpravidla složeny z delegátů sportovních klubů a oddílů, ne jako tady, kde jde o orgán podřízený prezídiu Autoklubu ČR (byť je v posledních letech navozován dojem řádné volby členů). Nemohu se zbavit pocitu, že kdyby tyto orgány ve skutečnosti nebyly jen loutkami Ječmínků a fungovaly skutečně na demokratickém principu ve prospěch sportovců, pak by se podle mého názoru jen málokdo bránil stát se členem Federace automobilového sportu, stejně jako se nebrání fotbalista být členem FAČR, atlet členem ČAS atd. (samozřejmě vždy prostřednictvím svého sportovního klubu). Ale proč má být povinně dlouholetý člen ÚAMK najednou členem AČR?
jac
14. 1. 2015 00:3954
0 0
Mám návrh....místo žvanění tady na fóru se domluvte, sejděte se na pivo (tam se vždy upeče nejlepší deal), hoďte do placu každý pětikilo, zvolte si lichý počet lidí, udělejte si svůj vlastní "zájmový kroužek", přitáhněte k tomu závodníky z "amatérů" a začněte a stavějte. Rebby s Janem, naštudovaní to "zákonníci" ať poběhaj po úřadech, dáte jim nějakou tu kačku z toho pětikila, když budete hodní, někde najdu technické předpisy a metodiku pro MD, poctivě ukradenou, a můžete začít...pak už můžete nadávat jen sami na sebe. Ale pokud budete jen mručet a dělat velká gesta, jak už s nima nepojedete apod., nic se nezmění, a už vůbec ne psaním jakýchkoliv panfletů na EWRc, byť vím, že to ty nýmandy z Opletalky hodněkrát zvedalo ze židle...a to nemluvím o Pátlovi a jeho Mellody Boys.
14. 1. 2015 10:2655
0 0
mcatch, JanO: Tak ta odpověď je jednoduchá. Je to, bohužel, jediná sportovní autorita. ÚAMK ji nemá a bez licence AČR se nesvezeš. Ale to prosím není žádné specifikum našeho českého dvorku. FIA má jen jednu pověřenou sportovní autoritu ve všech okolních zemích.
jac: to mi případne nereálné. Místo snahy po zlepšení se to zase zvrhne v boj proti někomu. A to je naprosté plýtvání energií. Určitě si to z časů starého ČMPR dobře pamatuješ. Tady jsou důležitější věci k řešení a zakládání nové organizace to nevyřeší. Jen se budou tříštit síly.
14. 1. 2015 12:1456
0 0
Rebbymane, to přece všichni víme. Neřešíme licence, řešíme povinné členství v podivném spolku.
jac
14. 1. 2015 23:3057
0 0
No Rebby, já bych Ti oponoval trochu...do národních mistrovství FIA nekecá a k čemu máme mezinárodní mistrovství? Nevšimnul jsem si, že by u nás startovala hromada cizinců a víš, že i v ČMPR nám jezdil ten rakušan jeden a bylo to rychtyk, keine problem. A pamatuju si, že v té době bylo v některé z postjugoslávských republik víc národních klubů a točili se ve FIA ob nějaký pátek, která zastupuje mezinárodní "zájmy". Jediné, co tam je, že snad dle let máš nějaký ten volební hlas navíc,ale už si to nepamatuju, ale jste pod UAMK a Olda by Ti to povykládal určitě.
A nemyslím, že by to bylo o tříštění, ale právě o jednosti. A jde o to, že potřebuješ mít oficiality, nebo věc, která bude funkční, mít hlavu a patu a bude vstřícná tomu, o co vlastně jde? A to je o závodění a závodnících,ne? Nebo se mýlím??
16. 1. 2015 01:1658 Upraveno 01:17
0 0
Situace rallye v ČR je hodně složitá a myslím si, že budoucnost nebude jednoduchá. Máme u nás jen MČR a několik pohárů, proto se nelze některým jezdcům a týmům divit , že přestávají mít chuť se účastnit našeho mistrovství.
17. 1. 2015 20:1659
0 0
Tak na webu Autoklubu ČR už se objevily národní sportovní řády pro letošní sezónu (http://www.autoklub.cz/dokument/7189-kap-f-rally.html), formuláře žádostí o licence i sazebník poplatků (http://www.autoklub.cz/dokument/7199-pr-1-poplatky.html), takže žadatelé o licence už by měli začít studovat vnitřní předpisy a pravidla autoklubu, aby mohli dodržet svůj slib, který na žádosti o licenci podepisují - „…budu dodržovat a řídit se při výkonu sportovní činnosti vnitřními předpisy a pravidly AČR“.
Pořád mi nejde do hlavy, jak je možné, že takové zdvořilé a seriózní metody získávání členů ještě nikdo jiný běžně neužívá (dokonce ani v politice). Třeba při podání žádosti o řidičák by na formuláři žádosti mohlo být dole malým písmem napsáno „Beru na vědomí, že se vydáním řidičského průkazu stávám členem Klubu českých turistů“…
20. 1. 2015 19:2760
0 0
Otázka na znalce. Jak je to v SR. Pokud vím, tak je tam každý povinně v SAMŠ.
Pro komentování je třeba se nejprve přihlásit!

Je aktivovaný AdBlock nebo jiný blokátor reklam!
Pokud chcete náš web používat, vypněte ho prosím. Děkujeme!