Jakub "kuře" Kura - eWRC.cz
30. 1. 2019 15:10 − 19060× − 60

Knock-knock-knockin' on hybrids's door (?)

Jak to tak vypadá, možná nás v MS čekají poslední tři roky ryze benzínových speciálů, pak mohou přijít změny.

Podle nejnovějších informací severu autosport.com by se od sezóny 2022 mohly do MS dostat hybridní či přímo elektrické vozy. Na tomto datu se shodují jak zástupci FIA, tak zástupci automobilek a rokování na toto téma probíhá od začátku loňského roku, přičemž aktuální vývoj směřuje spíše k hybridům. "Je pro mě velkým zklamáním, že v rallysportu zatím nevidíme snahy o implementaci alespoň hybridů či nových technologií," říká k tématu nových regulí prezident FIA Jean Todt a pokračuje, "ti, co o MS rozhodují mi říkají, že to kvůli automobilkám, že o změny a úpravy pravidel nemají zájem. Tohle ale neberu. Když se vydám na autosalony do Frankfurtu, Paříže, Číny, Japonska nebo Ženevy, tak jsou všude vidět nové technologie. Je proto zklamáním nevidět nové technologie v MS pod FIA. Ale nyní konečně sami výrobci otáčejí a říkají, že je potřeba přijít s hybridizací. Takže ve FIA se teď na základě podnětů automobilek chystá její implementace k roku 2022," dodává nejvyšší muž světového automobilismu.


… je tomu již nějaký pátek, co Citroen představil hybridní C4 WRC

Jaké konkrétně změny přijdou se dozvíme relativně brzy, podle předběžných plánů by pravidla pro rok 2022 a dál měla světlo světa spatřit koncem letošního roku, aby všechny automobilky měly dost času na přípravu speciálů. "Moc dobře známe náš časový harmonogram, v roce 2019 zveřejníme pravidla a tím dopřejeme automobilkám dost času na přípravu," říká k časovému hledisku FIA Rally Director Yves Matton. Jak to však vypadá z pohledu týmů? Za M-Sport říká svou pozici Rich Millener, který od letoška nově vede tým ve WRC. "V roce 2022 bude nějaká forma hybridizace. To je bez debat. Je to jediný způsob, jak udržet některé ze stávajících značek v MS a jak současně přilákat nějaké nové. Je taktéž důležité, aby regule byly zveřejněny už letos. Když by to bylo v půlce roku, tak máme druhou polovinu k tomu, aby případní zájemci o vstup do MS měli čas si regule prostudovat a zhodnotit zda se jim líbí," dodává za M-Sport Rich Millener.

Pokud jde o dobu, kdy by měly dle plánů hybridy přijít, myslí si Rich Millener z M-Sportu, že jejich nástup je připravován na pozdější dobu, než to mohlo být. "Všichni hybridizaci chceme, ale neumíme se shodnout na její podobě. Každý má své nápady, které považuje za nejlepší ze svého pohledu, ale to je pochopitelné. FIA se od tohoto musí odprostit a říct nám, co máme dělat. Potřebujeme například vědět, jestli budou nějaké společné díly dodávané FIA a pokud ano, tak o které se bude jednat. Největší rozpory se zdají být mezi nízko a vysoko napěťovými hybridními systémy, ale jak budou do auta zapracovány? Bude nějaký stupeň standardizace mezi auty? Teď jsme v nejistotě a potřebuje udat nějaký směr, potřebujeme vědět, zda budeme třeba u nás v M-Sportu potřebovat externího partnera?" uzavírá Rich Millener.

Komentářů celkem: 60
30. 1. 2019 16:561
1 0
Konec rallysportu jak jej známe. Pokud je toto směr, kam se bude rally ubírat, není to dobré. Snad zůstanou alespoň historici.....,smajlíksmajlík
30. 1. 2019 16:592
1 0
Proč by měly být hybridy v MS? Zlepší to konkurenci? Bude to zajímavější pro diváky? Zlevní to auta? Na všechno si odpovím, že NE. Sportovní stránka je bohužel ta druhořadá... smajlík
30. 1. 2019 17:053
0 0
Pánové z FIA už zmrvili F1, tak snad se nepustí i do WRC!!!
haq
30. 1. 2019 17:304
0 0
WEC dopadlo tak, že z továren zbyla pouze Toyota. Mám obavy, protože hybrid = zvýšení nákladů a to výrazné. Velmi pochybuji, že by FIA vytvořila jednotného dodavatele oné hybridní části pohoného ústrojí nebo jiný podobný způsob zlevnění nové specifikace WRCček.
30. 1. 2019 17:355
0 0
a je to v zandeli
30. 1. 2019 17:366 Upraveno 17:42
0 0
Stále se nemohu smířit s tím,že je potřebné to,aby vzniklo třeti (další) pohlaví. U elektriky do motorsportu to vidím podobně. Komu se tím chce kdo zalíbit ?smajlík Asi jsem už moc starej,nebo blbej smajlík
30. 1. 2019 17:537
2 0
A čemu tedy konkrétně vadí, že WRC bude umět rekuperovat a pak tu energii využívat elektromotorem?
Chápal bych přechod na BEVy, tam by přišel o zvuk, což je jistě validní argument, ale tady tomu odporu nerozumím.
30. 1. 2019 18:048
0 0
Na okruzích bych to ještě chápal, ale jak využít energii z brzdění v rallye, když je velice nárazové a přerušované? A kolik km vydrží baterie, při takovém výkonu, když např.nejznámější hybrid Prius na ně ujede 50km při úsporné jízdě? Ani polovinu RZ. A co potom na další RZ? Měnit baterie je nesmysl. Kromě toho, že se elektriky v rallye nechci dožít, tak si to zatím nedokážu ani technicky představit.
30. 1. 2019 18:079 Upraveno 18:09
2 0
Jsem zastancem elektriky, pistovej spalovak je proti asynchronnaku komplikovanej parni stroj. Ale do 3 let nebude zasoba energie takova, aby se s ni pri rozumny hmotnosti dalo ujet v plnym tempu byt jen 50km. A docasny zvyseni vykonu ma mozna vyznam na okruhu, ale v rally si to nedokazu dost dobre predstavit. Jedina moznost je podstatny zkraceni RZ i soutezi, nekam se kodrcat 1000+ km tam a zpet kvuli dvema dnum nehodlam, takze 24. 1. 2021 se odeberu nekam na vrcholky Primorskejch Alp a zalozim tam poustevnu, snad me pravoverny rallyfans nenechaj umrit mrazem, hladem a hlavne zizni smajlík
30. 1. 2019 18:1210
1 0
Rekuperace funguje jednoduše tak, že se částečně brzdí elektromotorem, který v generátorovém režimu klade odpor. Čili se to uplatňuje při jakémkoliv stylu brzdění.
Nepředpokládám, že by vůz WRC měl na RZ měl někdy jet čistě na ten elektromotor na zlomek celkového výkonu, jako je to možné u aut v běžném provozu. Lze očekávat podobnou funkčnost jako třeba v F1, tedy že elektromotor přidává výkon a využívá k tomu energii, která by se jinak jen spálila v brzdách.
30. 1. 2019 18:1411
0 0
Jinak Millener si taky trochu nevidi do huby. Kdyz ma kazdej vyrobce jinou cestu k hybridizaci, tak proc nenastavit pravidla napr. na max. objem litr a vykon at si z toho kazdej dostava jak chce?
30. 1. 2019 18:1912
0 0
martin.blader: Jak se uplatni pri brzdeni pod plynem nebo jen kratkym tuknutim do brzdy, coz je v rally velmi casty? A pouziti boostu je na okruhu presne dany, v rally nevim...
30. 1. 2019 18:2413
0 0
Jaké to bude mít marketingové využití? Vždyť dnešní WRC vozy nemají se sériovými sourozenci skoro nic společného. Sportovní Yaris, Fabia, Polo, C3? Kde? Jen nějaké limitované edice s technikou na míle vzdálenou té závodní. A to chtějí v rallye ukázat, jak jsou auta úsporná? smajlík
30. 1. 2019 18:2814
0 0
Původně napsal Kenny_pce
martin.blader: Jak se uplatni pri brzdeni pod plynem nebo jen kratkym tuknutim do brzdy, coz je v rally velmi casty? A pouziti boostu je na okruhu presne dany, v rally nevim...
Úplně stejně. Lze si to představit tak, že prvních pár centrimetrů brzdového pedálu se vůbec nesepnou mechanické brzdy, protože adekvatní zpomalení poskytne ten elektromotor v generatorovém režimu. Zbytek pak obstarají klasické brzdy, když jezdec bude chtít zpomalovat intenzivněji.
Otázka využití té energie už je čistě na tom, jak se to dohodne. Ta elektřina se uloží typicky do nějaké malé baterie, případně jsou i jiné možnosti a buď se může využívat hned automaticky, může to být na tlačítko, případně se určitě dají vymyslet různá další schémata.
30. 1. 2019 18:3615
0 0
Noco.Na přejezdy elektriku a na RZ plnotučný oktansmajlík
30. 1. 2019 18:4716
0 0
Takže litrový tříválce a k tomu elektrika? Zní to docela strašidelně, ale pořád asi lepší, než čistě elektrický WRCčka. Uvidíme, třeba to nebude takovej extrém a bude to pořád pravá rally jak ji známe.

A co se toho principu týče, bude to asi jak píše martin.blader. Pojede se pořád na spalovák a to elektro tomu bude jenom přicmrndávat na odjezdech atp. Takže jde už jen o to, jak velkej motor tam povolej.
30. 1. 2019 18:5817
0 0
FIA podělala hybridním pohonem F1, tak to bude zkoušet i jinde. Todt nezmínil, že hybridní motor stojí zhruba dvojnásobek toho nehybridního. Očekávám, že stejně jako v F1 zavedou limit spotřeby, takže i na erzetách se budou auta ploužit, aby piloti ušetřili benzín. A pokud se zavedou hybridy, očekávám další odliv závodních aut ze soutěží, protože ty zvýšené náklady asi ne každý ustojí.
30. 1. 2019 18:5918
1 0
Původně napsal martin.blader
A čemu tedy konkrétně vadí, že WRC bude umět rekuperovat a pak tu energii využívat elektromotorem?
Chápal bych přechod na BEVy, tam by přišel o zvuk, což je jistě validní argument, ale tady tomu odporu nerozumím.
Ono to nevadí, ale k ničemu to není, jen to budou další obrovské náklady navíc. WRCa jsou přemotorovaná dost, tam není důvod využívat pár koní navíc. Když vedle tebe projede současné WRC a pozdější hybridní, poznáš něco? Nic, jen to bude stát spoustu peněz navíc. A to mluvíme jen o těch pár autech WRC, ale co když to budou chtít narvat i do aut třeba jako jsou současné R5? Kterých existuje několik tisíc, hrají prim v národních šampionátech, ale pro ty soukromníky to budou velké peníze navíc.
30. 1. 2019 19:1519 Upraveno 19:17
0 0
Původně napsal haq
WEC dopadlo tak, že z továren zbyla pouze Toyota. Mám obavy, protože hybrid = zvýšení nákladů a to výrazné. Velmi pochybuji, že by FIA vytvořila jednotného dodavatele oné hybridní části pohoného ústrojí nebo jiný podobný způsob zlevnění nové specifikace WRCček.
Známe rozpočty vytrvalostných tímov (zdroje sú Racecar Engineering, Motorsport Total, pre americkú časť predovšetkým Racer a Marshall Pruett, teda ešte Sportscar365):
- Audi, vývoj a prevádzka R10/15 (///edit, R15), teda roky 2006 až 2009, závodili v Európe, tak aj v ALMS, rozpočty približne 130 mil. dolárov (teda pod 100 mil. Eur) - nafta
- Peugeot, 2012, vývoj HY pre sezónu 2012, prevádzka 4 áut (dve normálne, dva hybridy) 80 mil. Eur.
- Toyota, 2012, čiastková sezóna s 1. autom po LM - 30 mil. Eur
- Každá ďalšia sezóna (minimálne do 2016) 80 mil. Eur u Toyoty.
- Audi, vývoj HY a sezóny, zdroje sa odlišujú, najviac tuším spomínali na 200 mil. dolárov. Rob Leupen z Toyoty sa vždy sťažoval, že je určite viac než majú oni. Najviac sa spomínal dvojnásobok toho, čo utrácala Toyota.
- Porsche, vývoj a prevádzka 919HY (v 2013 napr. len testovali), 300 mil. EUR!!! Prakticky u nich to bolo, že mali rozpočet ako F1 tímy na sezónu. Taktiež aj vozidlo bolo mnohokrát skloňované, že je to v podstate F1 prototyp (ono tak bolo aj koncepčne postavené, ale to je iná story...).

Problémy u WECky nastali dávno predtým, ešte keď to bola LMS/ALMS a tak podobne. Odporúčam si niečo zistiť o príbehu Pescarolo Sport a prevádzky naftovej 908 v 2009 (skrátim to, požičali si ho, spravili z neho nadránom v LM šrot, bolo čiastočne resp. nebolo dostatočne poistené a bol ich začiatok konca...) , resp. v 2010 si chceli prenajať súkromné tímy (keďže vytrvalostné preteky sú o súkromníkoch), a v dobových článkoch si to nemohli jednoducho dovoliť. Podotýkam, a to sa bavíme o nafte, žiadnom hybride.
30. 1. 2019 19:1620
0 0
Původně napsal Shacki
Původně napsal martin.blader
A čemu tedy konkrétně vadí, že WRC bude umět rekuperovat a pak tu energii využívat elektromotorem?
Chápal bych přechod na BEVy, tam by přišel o zvuk, což je jistě validní argument, ale tady tomu odporu nerozumím.
Ono to nevadí, ale k ničemu to není, jen to budou další obrovské náklady navíc. WRCa jsou přemotorovaná dost, tam není důvod využívat pár koní navíc. Když vedle tebe projede současné WRC a pozdější hybridní, poznáš něco? Nic, jen to bude stát spoustu peněz navíc. A to mluvíme jen o těch pár autech WRC, ale co když to budou chtít narvat i do aut třeba jako jsou současné R5? Kterých existuje několik tisíc, hrají prim v národních šampionátech, ale pro ty soukromníky to budou velké peníze navíc.
Jak už jsem napsal, v F1 stojí hybrid dvojnásobek nehybridního motoru. Předpokládám že u soutěžních vozů to bude totéž. A ty prachy nejsou už ani v kategorii WRC. Citroen jede letos jen se dvěma vozy, protože na třetí nesehnal peníze. Ten Todt se buď zbláznil, nebo senilní. Pohřbili F1, chtějí totéž udělat i u soutěží. Takže s Tebou souhlasím do poslednímo puntíku.smajlík
Pro komentování je třeba se nejprve přihlásit!

Je aktivovaný AdBlock nebo jiný blokátor reklam!
Pokud chcete náš web používat, vypněte ho prosím. Děkujeme!