jirkan: Neděkuj, nevíš zda jde o tvoji podporu nebo negaci názorů J.Vrátila. Oni tito dva pánové se mají "raději" než příslovečná kočka se psem. V případě bližšího zájmu doporučuji forum, vlákno Novej-Vrátil.

Josef Vrátil: Ne vždy jsem s vámi souhlasil, ale tentokráte bych to nenapsal a nedoargumentoval lépe. Souhlasím.

Pane Vratil, ja to urcite vsechno nevim, ale dela me radost, ze nekteri lide premysli jako ja . Shacki diky

Když to tedy vezmu do detailu - můžeme tedy tady na našich stránkách zveřejňovat detailní fotografie a videa mrtvých jezdců, spolujezdců a diváků? Vašich kamarádů a známých? To chcete? Tak hluboko klesneme, protože na tom není vlastně nic špatného?

A když si to přečte, tak zjistí, že mi jde o konkrétní věci, nikoli pouze o osobu! Když budeš hlásat a konat totéž, co Vrátil, dopadneme spolu stejně, to si piš!

Novej: Pokud tomu skutečně tak je, dobrá. Já sice nevím, jak J. Vrátil koná, ale to co hlásá není vždy a "a priori" nerozumné, ale od tebe jsem podporu jeho názoru nikdy nezaznamenal. A ruku na srdce, byla by tvá reakce stejná a stejně rychlá, kdyby tu obdobné názory místo J.vrátila prezentoval Fr. Flinta?

muze me prosim nekdo vysvetlit diferenciaci mezi rozmazanym videem ktere vyvolalo vlnu nevole a "protestu" a HD videama dejme tomu z blizkeho vychodu(CNN, BBC) kde jsou videt naporcovane tela? moje logika je teda takova ze jde stale o lidskou bytost, tak by jste se snad meli byt v prsa a resit i tohle nebo jste vsici pokrytci?

Nijak extra si nepotrpím na nekonečné diskuse, takže vyplodím jen jeden příspěvek a půjdu dál. A i když kolegu Vrátila nijak extra nemusím a ve spoustě věcí mám odlišný názor, tady s ním souhlasím.
Připadá mi poněkud schizofrenní, hltat články a reportáže bulvárních medií a pak se snažit lynčovat toho, kdo vám to pošušňáníčko přináší. Přiznám se, že jsem ono video neviděl. Plánovitě se takovým stránkám a "senzačním" zprávám vyhýbám, zřejmě na rozdíl od většiny zdejších diskutérů. V dnešní době informační revoluce by nějaké video, pokud by ho krvežíznivým konzumentům nepředhodil profi novinář umístil na net nějaký amatér. Toho byste taky chtěli cenzurovat ? Nenapadlo zdejší skupinu spravedlivých, že tam, kde není poptávka, nebyla by ani nabídka ? Co takové zprávy ignorovat, takové stránky nenavštěvovat, to by byl docela dobrý začátek, nemyslíte ? Protože něco vyhledávat, sledovat a pak proti tomu protestovat je dost paranoidní přístup...

Takže chcete, abychom to tady publikovali? Ptám se znovu.

Shacki, opovaž se a myslím to vážně!

Shaki připojuju se k otázkám, které jsi vznesl. Opravdu chceme vidět na stránkách bulváru i v elektronické podobě vidět své umírající kamarády, budeme my na našich stránkách toto zveřejňovat? Dělám pro pojišťovnu, a občas náhlednu do fotek policie, hasičů a nikde, podotýkám nikde není a ni v nejmenším fotka mrtvého, ani jeho částí ničeho takového. Takže Blesk tedy toto zveřejňovat může? Proč teda státní správa (hasiči a policie toto nedělá? Jsem novinář a píšu o rally a z toho co tady čtu je mi na nic?

tommica..jak nedela? to me teda rekni kdo foti ty fotky s rozmazanejma hlavama z nehod? ano oficialni fotky to nejsou ale neresi to taky nikdo a jen tak mimochodem zavest povinne neco podobne krvaveho v autoskolach mozna by si decka vic uvedomovali ze nejsou nesmrtelny

Shaki: Tome, promiň, ale zaháníš to do extrému. Myslím, že tady NIKDO, a ani já, nechce vidět nějaké detailní drastické fotky. O tom tady řeč nebyla. Nikdo netouží po žádných zakrvácených tělech a podobně... Ale tohle taky v té reportáži Blesku ani nebylo!!! Když si otevřeš kdejakou knihu o historii Formule 1, včetně těch krásných našich, už sběratelských, najdeš v nich zcela určitě světově proslulé fotky, jako třeba jak v Goodwoodu po těžké havárii vystříhávají Stirlinga Mosse z auta, detailní fotka, zakrvácený obličej... Stejně tak v kdejaké historické knize se stejnou tématikou najdeš fotky z Barcelony 69, z těžké havárie Hilla a Rindta, jak Jochena Rindta vytahují z vraku Lotusu... Opět, zakrvácený obličej, měl přeražený nos... V Kleinově rallye-ročence, knize z roku 1982, najdeš celostránkovou barevnou fotku totálně zlikvidované Bettegovi Lancie 037, Bettega sedí ještě uvnitř a čeká, až rozřežou auto, měl šíleně dolámané nohy... Rok na to tam zahynul... Klein je nějaká hyena? Bestie? Amorální člověk? Ne! Je to dokument z konkrétního závodu! Proboha, jsou to historické dokumenty!!! Nebo zřídíme nějakou novou a lepší etickou komisi, která vtrhne k fanouškům domů a bude jim cenzůrovat knihovny? Už neblbněme.... Prosím! Nikdo tady netouží po žádných drastických fotkách, ale nedělejme z komára velblouda. Havárie byly, jsou a budou součástí motoristického sportu a je jen a jen na nás, jak se k takovým fotkám/filmům postavíme. Každý má právo se svobodně rozhodnout.

Tommica: Nevím, o čem píšete, ale do dokumentace policie a hasičů jsem také nahlédl a dokomentace mnohých havárií je opravdu pro silné nervy a žaludky. Ale oni to MUSÍ udělat, oni to MUSÍ zadokumentovat! Samozřejmě to není určeno veřejnosti. Stejně jako techničtí komisaři musí nafotit každou těžkou, či tragickou havárii na rallye, nakreslit situační plánek a podobně...

Ehm, souhlasím Shacki, díky za otázky...rallysport je nebezpečný sport, ostatně jako každý jiný motoristický sport, všichni to vědí, vědí to drivers, co-drivers, fans...každý se pohybuje kousek od smrti v okamžiku jízdy, stačí malá chyba a je to...ale když už se to stane, tak proč to zveřejňovat, proč na to poukazovat, proč prostě nestačí jen zpráva, že se něco stalo, proč k tomu ukazovat ještě videa...ano, je to dokument (jak v knihách, tak v TV), ale myslím, že ,,o takový dokument" nikdo nestojí, jen senzacechtiví diváci, kteří si k tomu ještě řeknou: ,,Dobře jim tak." Nebo snad, když nalistujete v knížce fotku mrtvého člověka z války, krvavé nehody aut, mrtvého jezdce rally, tak vám to příjde normální? Jako fotka z dovolené? Pěkný obrázek? Doufám, že se mýlím... Myslím, že tyhle fotky by ani v knihách být neměly...proč, nikomu to nic nedá a že by se z toho někdo poučil? Nemyslím si, vojáci opět půjdou do války, lidi autem jezdit nepřestanou, motorkář opět pojede zatáčky na hranici a jezdec rally znovu sedne do auta...

Josef Vrátil: Jak jsem již podotknul, ale dneska s Vámi souhlasím naprosto. Je potřeba věci nazývat pravými jmény a neschovávat za alibismus.

Pane Vratile, do jiste miry s vami souhlasim, ale myslim ze ted uz se dostavate trochu dal. Srovnavat dokument a Blesk? To uz je hodne pritazene za vlasy.
Ano, patri to k tomu, myslim rozlamane plechy, zraneni. Ale nepocitam s tim, ze fotky zranenych, o kterych pisete, vychazely v mediich den dva po havarii. To co dela Blesk je proste jen vydelavani na tragedii, ale to neni nic noveho.
Video, ktere se tu resi neukazuje nic tak strasne neetickeho, ale na druhou stranu nevidim duvod proc takove video vubec uverejnovat, ma nejakou novinarskou nebo dokumentarni hodnotu? Ne, jeho hodnota je jen v poctu kliku senzacechtivych lidi a to si myslim je nemoralni.

takze chapu dobre logiku ze kdyz to vyjde hned pristi den je to spatne ale za rok nebo deset je to jedno?tohle logiku zas nechapu ja...

benzy: no rekl bych, ze to presne vystihuje rozdil dokument vs. senzace.

Taky napíšu pouze jednou - to video jsem viděl až když okolo toho vznikl takový "humbuk" a souhlasím s p. Vrátilem... nebylo tam NIC detailního, naopak bylo to z poměrně velké vzdálenosti a mne spíš zajímalo chování záchranářů a lidí okolo, kteří se snažili pomoci... navíc v té chvíli NIKDO nevěděl, jak na tom B.Ceplecha je... samozřejmě nesouhlasím s uveřejňováním detailních záběrů na zraněné a mrtvé, ale tady to tak nebylo. Spíš bych řekl, že to Shacki tímto příspěvkem "hrotí" do extrému a možná by bylo lepší trochu ubrat...

Jasně, že to hrotím, protože mě ten váš přístup dost děsí. Já už k tomu nemám co říct.